Visco eller ikke visco, det er spørsmålet.

Diabloto · Post by **Diabloto** » 05 Dec 2007, 23:35

Heihei
Da er det atter tilbake for å finne løsninger. Dette var problemet jeg da ikke så for meg at skulle komme, men som vanlig er det jo da skjebnen føler en overraskelse er på plass.

Bil i gang(Hillbilly HumVee), går som pokkern(oppdatering på prosjekt tråden skal fikses), alle sperrrer fungerer, alt bra. Utenom, ja....Viskosen.

Det kan se ut som det eneste som ikke har overlevd 6 år uten bruk, kun stillestand parkert bak låven er viskosen. Og naturligvis har den låst seg i posisjonen, ikke låst!!(innstallert decoupler selfølgelig, så hadde den vært stiv hadde jeg jo vært lykkelig).

Så er spørsmålet. Jeg vil ha den klar, og helst fort.

Jeg har som sagt decoupler. Diskusjonen jeg er interessert i er stiv aksling, eller rehabilitering av viskosen.

Jeg heller selv mot stiv. På fint føre fungerer naturligvis bakhjulstrekk knall. Når det blir glatt så kan det være interessant med 4x4. Men ser ingen grunn til noen problemer med å kjøre konstant 50,50 firhjulstrekk på vanlig vinterføre.

Uten fungerende viskose vil jeg jo ikke ha noe lag når det gjelder innkobling ved miste av feste. Siden jeg vil ha konstant 4x4 vil jo dette også styrke offroad egenskapene. Siden alle 3 akslinger låst vil tilsi 25% krefter på hvert dekk, uten unntak.

Så vær snill å hjelp med meninger når det gjelder:
1 - Viscose eller låst/stiv aksel(bedre navn?)
2 - Løsninger(sveising, rehabilitering osv)?? Er det noe enkelt man kunne gjort for å få stiv viskose f.eks. sånn at jeg kan ta avgjørelsen om reparering senere?

mvh.
Hans Chr

Rapidspeed · Post by **Rapidspeed** » 05 Dec 2007, 23:48

ville satset på en overhalt visco. da en helt stiv kobling belaster drivverket unødig. viscoen styrer dette selv. har du visco kan du faktisk kjøre hele vinteren med decoupleren innkoplet, det er ikke like bra med tvangstrekk. da er du avhengig av å kople ut og inn hele tida..

Diabloto · Post by **Diabloto** » 05 Dec 2007, 23:54

Hmmz, tankene mine er at med greie dekk så er ikke 4x4 en nødvendighet på vinterføre. Er bakhjulstrekk menneske, og liker at bakhjulene er det som mister festet først, og tror ikke 4x4 vil hjelpe meg gjennom svingene uansett(ikke med min nåværende kjørestil i hvertfall).

Samt hva er vitssen med en decoupler når det gjelder offroad kjøring, hvis man alikevel må stole på at viskosen holder seg låst. Og ikke minst, viskosen er jo en slitedel, den kommer jo til å måtte fikses igjen.

Rapidspeed · Post by **Rapidspeed** » 06 Dec 2007, 00:07

Diabloto wrote:Hmmz, tankene mine er at med greie dekk så er ikke 4x4 en nødvendighet på vinterføre. Er bakhjulstrekk menneske, og liker at bakhjulene er det som mister festet først, og tror ikke 4x4 vil hjelpe meg gjennom svingene uansett(ikke med min nåværende kjørestil i hvertfall).

Samt hva er vitssen med en decoupler når det gjelder offroad kjøring, hvis man alikevel må stole på at viskosen holder seg låst. Og ikke minst, viskosen er jo en slitedel, den kommer jo til å måtte fikses igjen.

vil nok ikke behøve å fikse den enn så lenge bilen er i ditt eie ihvertfall, lever ganske lenge de. men de liker ikk å ikke bli brukt..

Syncroeier · Post by **Syncroeier** » 06 Dec 2007, 00:19

stemmer også for å beholde viskosekobling! lag'et du snakker om er på frisk visko en kvart hjulomdreining, så den merker man lite til.. men mindre man vil ut i breisladd, da er det akkurat nok til at den kaster ut rumpa først(egen erfaring)

forskjellen til baktrekk er jo at man øker farta gjennom svingen(i sladd), det er gøy det!

min er fortsatt i OK stand etter 260k, så de holder da en stund ved rett bruk! I skauen har jeg hengt så et forhjul var det eneste med nok kontakt til å dra meg videre, så den virker fint der og..

TaigAGreEn · Post by **TaigAGreEn** » 06 Dec 2007, 00:21

Visko! Er ikkje arti å kjøre på vinterstid med bare bakhjulsdrift. NÅR du drar i knotten i midten får du ikkje samme mjuke kjøreopplevelse om du har stiv aksling.

Busman.be sier dette:

The automatic 100% variable spread of power on both front and rear axles thanks to the visco system which gives power to the wheels that have traction, whereas most other 4WD cars have a fixed spread of power that always gives 50% to the front and 50% to the rear, no matter if these wheels have traction or not. Oversimplified one could say that a syncro can do the same with 50hp as one can do with 100hp in a normal 4wd.

Busschmiede.de sier dette:

The Viscokupplung of the T3 Syncro is responsible for the transmission of the strength to the front wheels. During inappropriate handling it wears very fast. Signs for a defective (hardens) Viscokupplung are strong strutting in close curves or with a parks and pushing over the front axle. This worsens particularly after long autobahn trips. Here there is the possibility the Viscokupplung to exchange or reequip on insertable all-wheel drive. In the case of such a re-equipment the defective Visco can remain inserted a further defect, which can occur is that the Visco ran out. Then there is no more power transmission to the front axle. In this case no way leads past the exchange of the Viscokupplung. In order to preserve the Viscokupplung, we recommend to exchange all 10,000 km the tires from the front to the rear and absolutely on the use of same tires with depth of profile difference of max. to respect 2-3 mm.

Både busman og busschmiede selger viskoer som er stivere enn normalt. Dvs de drar i gang raskere og overfører mer kraft enn normalt. Dette mener eg må være den beste løsningen for en bil som skal brukes normalt OG kjøres utfordrende.

Diabloto · Post by **Diabloto** » 06 Dec 2007, 00:31

Disse viscoene som er litt "skarpere". Klarer renovasjons gutta i norge å få til det(f.eks. han på porsche teknikk) eller må jeg til utlandet?

sindrehauglum · Post by **sindrehauglum** » 06 Dec 2007, 07:51

Oversimplified one could say that a syncro can do the same with 50hp as one can do with 100hp in a normal 4wd.

Legg merke til ordet "Oversimplified", for dette er jo bare tull! (trur eg)

Om du står med framhjule på is og bakhjula på asfalt og gir gass, så vil du ikke miste halparten av kraften på fremre aksling selv med 4x4.

avdem · Post by **avdem** » 06 Dec 2007, 10:30

Har det samme problemet på min, myk visko.... Problemet er at jeg mangler decoupler så jeg har nok ikke noe valg.... Så da er spørsmålet, renovere eller kjøpe ny? Er det forskjell på effekten av renovasjon av en myk visko og en stiv?

Mener å ha lest i en tråd for lenge siden at det er en fyr i Mo i Rana som kan dette men finner ikke igjen tråden, noen som vet noe?

TaigAGreEn · Post by **TaigAGreEn** » 06 Dec 2007, 12:46

avdem wrote:Har det samme problemet på min, myk visko.... Problemet er at jeg mangler decoupler så jeg har nok ikke noe valg.... Så da er spørsmålet, renovere eller kjøpe ny? Er det forskjell på effekten av renovasjon av en myk visko og en stiv?

Mener å ha lest i en tråd for lenge siden at det er en fyr i Mo i Rana som kan dette men finner ikke igjen tråden, noen som vet noe?

Gutta på VAG-merkverkstedet Pedersen Auto gjør dette. Snakk med Sverre Skog.

steinn · Post by **steinn** » 06 Dec 2007, 13:58

Du har en fyr i Brumundal (?) som gjør slikt.

narle · Post by **narle** » 06 Dec 2007, 18:40

Jeg har fått renovert 3 viscoser.En har jeg fortsatt liggende ubrukt.Det som er gjort med de er å bli vasket rene,ny pakning og ny olje.Oljen som er brukt har lavere viskositet,derfor klyper de ikke så mye som orginalt og er lettere å svinge.Dette fungerer fint til offroadkjøring og til daglig.Har vært veldig fornøyd med viscosen som er overhalt.Rapidspeed har montert en i en bil,den fungerer greit,vel?

Even · Post by **Even** » 06 Dec 2007, 18:50

Visst du tenker på permanent 4x4 å last(sveist) viskose vil jeg si glem det.Du kan drite i å lukeparkere eller svinge deg inn i et parkeringshus.Har hatt pajero,som ikke har diff på mellomaksel å det var gæli nok på litt svingete vei.På tørr asfalt vil bilen skubbe å stagge i hveren sving pga akselavstanden på bilen er lang.Er jo mulig å kjøre uten viskose visst du bruker decoupleren som inn-utkobling av 4x4.da må du som sagt koble ut 4x4 hver gang du skal parkere eller svinge bratt på glatta.

Rapidspeed · Post by **Rapidspeed** » 06 Dec 2007, 19:31

narle wrote:Rapidspeed har montert en i en bil,den fungerer greit,vel?

den fungerer strålende, vært i skauen og opp grøftekanter for å prøve den ut og fungerer utmerket...

avdem · Post by **avdem** » 07 Dec 2007, 10:15

Tusen takk! Noen som vet cirka pris på renovering?

RZR-Jånni · Post by **RZR-Jånni** » 07 Dec 2007, 11:33

Diabloto wrote:Hmmz, tankene mine er at med greie dekk så er ikke 4x4 en nødvendighet på vinterføre. Er bakhjulstrekk menneske, og liker at bakhjulene er det som mister festet først, og tror ikke 4x4 vil hjelpe meg gjennom svingene uansett(ikke med min nåværende kjørestil i hvertfall).

Samt hva er vitssen med en decoupler når det gjelder offroad kjøring, hvis man alikevel må stole på at viskosen holder seg låst. Og ikke minst, viskosen er jo en slitedel, den kommer jo til å måtte fikses igjen.

Syncroen er ikke akkurat bygget for å være en bakhjulstrekker. Så om du kjører med utkoplet foraksling om vinteren, vil du være meget utsatt for å miste grepet bak. Og det kjapt. Har selv erfart dette på vei som var bar hvor jeg kom inn på et tynt usynlig islag (for meg ihvertfall). Jeg gikk rett rundt og ut i grøften sidelengs. Når det samme skjedde med 4x4 reparert, så gikk det helt fint! I bakker og svinger og, med litt kneiker, så er det lett å begynne å spinne på ene hjulet. Alt pga stivheten i understellet på bilen.

oyvinla · Post by **oyvinla** » 07 Dec 2007, 12:15

[/quote]Syncroen er ikke akkurat bygget for å være en bakhjulstrekker. Så om du kjører med utkoplet foraksling om vinteren, vil du være meget utsatt for å miste grepet bak. Og det kjapt. Har selv erfart dette på vei som var bar hvor jeg kom inn på et tynt usynlig islag (for meg ihvertfall). Jeg gikk rett rundt og ut i grøften sidelengs. Når det samme skjedde med 4x4 reparert, så gikk det helt fint! I bakker og svinger og, med litt kneiker, så er det lett å begynne å spinne på ene hjulet. Alt pga stivheten i understellet på bilen.[/quote]

kjører selv med utkobler og relativt stiv visco og syns bilen oppfører seg ganske greit på glatta med bare bakhjulstrekk. fordelen er at den har tanken bak, som gjør at du får mere vekt og bedre grep på bakhjula enn en 2wd. men som du nevner, så er den helt klart stivere, som igjen kan føre til at du mister grep. hvis det er snøføre og glatt er det ikke no problem å kjøre med stiv visco.

men, syncroen er ihvertfall ikke beregnet for å være forhjulstrekk!! her om dagen klarte jeg å knekke tre av boltene på yttersiden av drivakselen, fordi de tre andre hadde skrudd seg ut. hadde brukt riktig momemt og alt, men de klarte å skru seg ut allikevel. jaja, får skylde på at det ikke var nye bolter

. Uansett... Det endte med at jeg måtte demontere drivakselen og kjøre med kun drift på framhjula. da ble den helt forferdelig å akselerere med!! Den ble veldig vinglete. Skulle også kjøre opp en litt bratt grusvei, og der hadde den store problemer med at den mistet fort grepet og sleit med å komme seg opp. nesten så jeg måtte rygge, sånn som folk med T4 og T5 må

Syncroeier · Post by **Syncroeier** » 07 Dec 2007, 17:57

hehe, er vel en grunn til at 'motorn bak og forhjulstrekk' er en lite brukt konfigurasjon ja!

har bare testet uten mellomaksel på sommern, fint på grusveier..hehe

narle · Post by **narle** » 07 Dec 2007, 18:23

avdem wrote:Tusen takk! Noen som vet cirka pris på renovering?

3500 så kan du få den jeg har.Må få din gamle i innbytte.