Ekstra Oljekjøler på automatkasse

Tomator · Post by **Tomator** » 31 Jan 2008, 10:17

Hei

Jeg er "ny og uerfaren" på dette forumet og som T4 eier. Jeg har en 2002 mod 2,5 TDI 102Hk med automat og har skjønt at det anbefales å montere ekstra oljekjøler.

Noen som har ett verksted å anbefalle når det gjelder dette? Hvem bruker taxi eierene? Jeg bor på Hønefoss (østlandet) så å kjøre opp til Tromsø f.eks er ikke akkurat akktuelt

Stein · Post by **Stein** » 31 Jan 2008, 11:12

Oslo Automatgear tror jeg firmaet het...

tlf 64833361

Tror prisen der var ca 2000 + mva + montering. Med forbehold

Stein

Tomator · Post by **Tomator** » 31 Jan 2008, 11:25

Takker, skal sjekke det ut. Billig forsikring mot at hele kassa skal havarere

televerket · Post by **televerket** » 31 Jan 2008, 15:58

Har lest på forumet at det lønner seg å få kassa gjennomspylet med trykk (oljeskift)i samme operasjon som bytting av kjøler, gir lengre levetid..

jh

VWegard · Post by **VWegard** » 31 Jan 2008, 19:01

televerket wrote:Har lest på forumet at det lønner seg å få kassa gjennomspylet med trykk (oljeskift)i samme operasjon som bytting av kjøler, gir lengre levetid..

jh

Det med gjennomspylinga er nok korrekt.
Du vil ellers aldri få skiftet ut olja som bl.a. står igjen i converteren, og det blir litt som å fylle ny varm kaffe i en kopp der det står igjen en kvartdel fra i går. Det funker, men er ikke optimalt.

Det er bare synd at det omtrent bare er automatkasse-spesialistene som har utstyr for denne operasjonen.
Jeg er blitt fortalt at Nissan-verkstedene skiftet automatolje på bl.a. Laurel ved at det skulle fylles på og tappes olje samtidig mens bilen gikk. Når det kom blank og fin olje ut utløpet, var all olja i kassa byttet.Smart løsning, etter min mening.

televerket · Post by **televerket** » 31 Jan 2008, 23:30

Smart måte å få ut gammel olje på! Tro om det vil funke på Caravelle? Min kan noen ganger hoppe ut av gear ved kald kasse. Kom etter "vanlig" oljeskift..

VWegard · Post by **VWegard** » 01 Feb 2008, 00:26

televerket wrote:Smart måte å få ut gammel olje på! Tro om det vil funke på Caravelle? Min kan noen ganger hoppe ut av gear ved kald kasse. Kom etter "vanlig" oljeskift..

Det går nok ikke uten evt. spesialverktøy av noe slag, og hvis det eksisterer noe slikt, er det nok kun de rene automat-verkstedene som har slikt.

Tomator · Post by **Tomator** » 01 Feb 2008, 07:51

Burde ikke merkeverksted ha dette utstyr og kompentanse egentlig? Hva er vitsen med VW verksted da når vi alikevell oppsøke andre...(det samme gjelder sikker andre merker også?)

VWegard · Post by **VWegard** » 01 Feb 2008, 08:02

Tomator wrote:Burde ikke merkeverksted ha dette utstyr og kompentanse egentlig? Hva er vitsen med VW verksted da når vi alikevell oppsøke andre...(det samme gjelder sikker andre merker også?)

Jeg vil poengtere at jeg ikke vet om slikt utstyr finnes til VW's girkasser, hverken hos Møller eller automatverksteder.

Men at f.eks. en hjertekirurg har andre instrumenter enn fastlegen din, burde vel ikke overraske...

Tomator · Post by **Tomator** » 01 Feb 2008, 08:17

hehe godt poeng

Men jeg mener att møller burde kunne ta en "fullverdig" service på kassa...
Det er jo bare å oppsøke de som overhale slike så får man vel svar antagelig...er litt nærvøs etter all lesingen om havarete kasser...

laffen · Post by **laffen** » 04 Feb 2008, 17:01

Har fått gjort dette med min (i grevens tid) converter var iferd med å ta kveld, fikk den ikke i lockup i 4 gir
Hotflush utføres kun av spesialverksteder iflg. dem jeg brukte, og det var et "must" for å få ut partikkelslam som lå rundt i dyser/kanaler osv..

Ny olje og converter + en ganske svær oljekjøler foran radiator, og kassen ble som ny.

Det var faktisk en hyggelig kar hos møller som tipset meg om dette verkstedet. (han sparte meg faktisk for byttekasse til over 60.000)

Rep. kostet meg 21.000 med ny converter
(Bare inn/utmontering av kasse kostet ca7000!)

Pris hotflush og ny olje ca 2500
Pris Oljekjøler ferdig montert 3700

Tomator · Post by **Tomator** » 04 Feb 2008, 19:40

Hvor var dette? Og hva betyr lockup i 4 gir?

:

laffen · Post by **laffen** » 05 Feb 2008, 10:26

Nå er ikke jeg noen ekspert på automatkasser men etter det jeg har fått forklart er dette en videreutvikling av den gamle slurekassen.
Når en moderne automat skifter gear så låser en clutsh i converteren
den i gearet slik at den ikke slurer bla. for å spare drivstoff.
Vil du ha detaljer om lockup så les her

http://en.wikipedia.org/wiki/Torque_converter

Før jeg fikk skiftet converter og lå i 4 gear og gav gass så sluret den og
det kom kraftige vibrasjoner ved turtall rundt 2000 omdr.
(lockup clutsh var utslitt og maktet ikke å låse den skikkelig i gearet=kraftige vibrasjoner) Lockupventil måtte også skiftes, aner ikke hva denne gjør,men det har visst noe med oljetrykket i converter å gjøre

Når kassen fungerer som den skal, så kjenner du at den drar jevnt og ikke slurer ved gasspådrag. Nesten som ved manuell gear.(spesielt i 3-4 gear)

Dvs. Lockup funksjonen merkes ikke så mye før du når 3 og 4 gear, litt vanskelig å forklare men du merker det er en clutsh som slurer og låser gear automatisk og jobber nesten "sømløst"

Svakheten på disse kassene iflg Transtec på Bryne/Rogaland er at de går
med for høy oljetemp. Den kjøler seg orginalt på motor (ja motor!! på nesten 100 grader)
Dermed er oljekjøler et must. Dette ble montert obligatorisk på alle ambulansene iflg. Transtec, + oljeskift ved 60.000, uansett hva Hr møller måtte si. Når dette ble gjort ble det heller ingen problem i etterkant.

Min kasse ble iallefall som ny, og jeg kommer garantert å ta en hotflush på hver 60.000 (minst

Min ble kjørt nesten 200.000 km på samme oljen, og alle servicer overholdt hos merkeforhandler.Automatkasse omfattes ikke !!
Nesten ufattelig at kassen holdt så lenge!!

Iflg. fagfolket så vil INGEN automatkasser overleve uten regelmessig oljeskift.

Blir vel nesten som å bare kutte alle servicer på en 2,5 TDI , og så kalle den for en svak drittmotor når den skjærer seg etter 120.000km

99 T4 minibuss 2,5 Tdi

laffen · Post by **laffen** » 05 Feb 2008, 14:31

Kom over denne linken på "wiki" som tar for seg FAQ om symtomer og feilkilder.
http://itshotlinks.com/automotive/transfaq.html
Denne "vaskebrett saken "beskriver det problemet jeg hadde veldig bra:

It feels like I'm going over a wash board when I drive around 45 mph. Torque converter shutter can cause this. The torque converter is what couples the engine to the transmission like a clutch does on a standard transmission. The torque converter is a fluid coupling, however at around 45 mph it becomes a mechanical coupling. If the clutches don't engage properly it will chatter. The first thing to do is remove and replace ALL the transmission fluid. Also note using the wrong type fluid can cause this problem

Så det viser vel hvor viktig det er med oljeskift og rett type olje.
Tipper at hvis min caravelle hadde fått de nødvendige oljeskift og
kjøler i tide så hadde den orginale converteren min levd i beste velgående og ikke blitt hugget nesten i filler.

Det er nesten en skandale at dette ikke er med i VW "longlifeservice"

Konklusjon! Få caravellene deres inn til spesialister for hotflush og ekstra oljekjøler fort som f...

Tomator · Post by **Tomator** » 05 Feb 2008, 15:02

Har skrevet forespørsel til ett firma i Oslo og venter på svar...

Tomator · Post by **Tomator** » 05 Feb 2008, 20:06

Stein wrote:Oslo Automatgear tror jeg firmaet het...

tlf 64833361

Tror prisen der var ca 2000 + mva + montering. Med forbehold

Stein

Pratet med Oslo Automatgear i dag og ble egentlig bare enda mer usikker på hva som er best å gjøre.

Han anbefalte bare vanlig olje og filter skift om jeg ikke skulle trekke noe stort større en en middels stor campingvogn. Men bruke girene litt mere aktivt en vanlig. altså ikke bare kjøre i Drive.
Han anbefalte ikke å montere ekstra oljekjøler pga. det store trykket som var i kjølekretsen og at han måtte lage til kobblinger og det var vanskelig å få tett sa han...(Hva med Tess tenkte jeg...) Så jeg blei litt i tvil på dette egentlig. Hva er riktig og hva er galt?

Noen som har andre verksteder i østlandsområde eller i Sverige?

Stein · Post by **Stein** » 05 Feb 2008, 20:31

NBS- Norsk Bildelesenter har også kjølere. Tror det finnes en link noen steder her. Eventuelt googler du bare dette.

Stein

Tomator · Post by **Tomator** » 05 Feb 2008, 20:44

Stein wrote:NBS- Norsk Bildelesenter har også kjølere. Tror det finnes en link noen steder her. Eventuelt googler du bare dette.

Stein

De bare overhaler kasser, har pratet med dem...

Blir nok noe mer googling ja...
Ble skeptisk når han sa han måtte lage overganger sjøl. det må da finnes noe standard komponenter på dette så det forblir tett??

laffen · Post by **laffen** » 05 Feb 2008, 21:15

Merkelig at man ikke er istand til å få dette tett da?

Får ta en telefon til en som er istand til å montere dette da om ikke annet
enn for gode råd på veien Transtec 51 48 19 34 tror han regnet en times jobb på å montere en kjøler som holder tett

En annen ting:
Jeg skulle hente bilen en fredag 16:00, og møtte opp for henting, da hadde man fått problemer med en wire til gearshalter. Fikk telefon ca kl 19:30 samme kveld at nå kunne jeg hente bilen. Sier litt om servicen iallefall

Tomator · Post by **Tomator** » 05 Feb 2008, 21:27

Jeg og syns det, greit att det er høyt tykk og slikt. Det er det jo da i hydraulikk slanger også! Jaja han ville kanskje ikke ha noen jobb da... Jeg får snuse videre og kan nok hende jeg tar en telefon til Transtec ja..greit å forhøre seg litt tydeligvis

Mulig jeg er "pysete" også da, men heller en "liten" sum nå enn en stor en når kassa har tatt kvelden.

laffen · Post by **laffen** » 06 Feb 2008, 10:34

Nettopp 100% enig !
Avogtil må man ta noen "sjefsbeslutninger" selv

Verksteder er jo blitt livredde for å reparere ting de vil helst bare skifte deler, og suge oss kunder for mest mulig penger.

Tomator · Post by **Tomator** » 06 Feb 2008, 10:42

Virker sånn ja. Skal ikke reparere og ordne, bare bytte...

Jaja...sendt forespørrsel litt rundt omkring i nærområdet nå, så får vi se hva det blir til...

Stein · Post by **Stein** » 06 Feb 2008, 11:05

Tess sa til meg for en 3 års tid siden at de hadde slike kjølere til Caterpillar gravere som vi kunne bruke. Når de tåler hydraulikktrykket til en 35 tonns graver skal de tåle trykket av gearkassen vår.....
Utfordringen lå i at det krevde et stort hull til kjøleren i støtfangeren fremme. Jeg ville den gang avvente, og nå finner jeg ikke lengre papirene på det vi fant frem.
Koblingene på gearkassen er av banjotypen. Og det leverer TESS helt sikkert. Og inn på kjøleren er det sannsynligvis gjenger.... Da er det egentlig bare å sørge for at boltene passer til banjokoblingene, og at slangen er lang nok til å nå til kjøleren.
Koster vel et par hundre kroner for en slik slange.

S

Tomator · Post by **Tomator** » 08 Feb 2008, 09:04

Tror det blir bare ett olje og filter bytte på meg. Og helle på QMI automatgirbehandling med PTFE. Har nå pratet med Olso Automatgear og ett par andre verksteder som driver med automatkasse service. Og de mener det ikke skal være noe grunn til å montere ekstra olje kjøler om man bytter olje hvert 2. år.

Kan faktisk bli værre om man monterer oljekjøler også, om kassa ikke får riktig arbeidstemperatur. Taxi'er fikk montert ekstra pga ekstrem forhold med tanke på start/ stopp i storbyer o.l.

Er neimen ikke lett å vite hva som er riktig eller galt gitt

laffen · Post by **laffen** » 08 Feb 2008, 11:59

Fungerer kassen fint ellers, og ikke drar på tung vogn/henger i fjell og dal strøk så tror jeg også at det holder lenge med olje/filterbytte.

Ny olje tåler jo mye bedre høy temperatur også. Så om man har hyppige skiftintervall så er nok dette det viktigste.
Jeg ville bare ha den "lille ekstra" garantien.

Når det gjelder QMI så har jeg faktisk behandlet min MC motor med dette.
Det første man merker er at man må stille ned tomgang flere hundre omdreininger pga mindre friksjon i motor. I MC har man jo våtclutch og man skulle tro at det ble masse sluring, men det geniale med QMI er at det "sveises" fast kun mot metall (der det trengs).
Vet at mange inkludert meg selv er skeptisk til lurium produkter, men QMI
har jeg meget god erfaring med. Godt dokumentert: http://www.qmi.no