Caravelle 2,4 GL 1995 blir ikke varm

[Drittsekken]

Jeg har kjøpt meg en Caravelle 2,4 GL (diesel) 1995 mod. og har problem med å få motoren varm.

- Skiftet termostat med en gang.
- Temp måler i instumentpanel kommer opp til den laveste streken (der hvor det står "C") ved tunge oppover bakker stiger den maks til neste strek.
- Har aldri sett at kjøleviftene har gått, selv like etter oppoverbakker.
- Slange til radiator og kjølevæsketank blir ikke varmere enn at de er gode å varme fingrene på, altså ingen problem med å holde på dem.
- Etter en stunds kjøring hender det at varsellampe for kjølevann begynner å blinke. Ifølge manual betyr dette enten for varmt vann eller for lite vann. Nivået er da like under maks merket og temp i beholder og radiatorslange er ikke varmere enn vanlig.
- Varme til kupéen fungerer, bare at det er lite varme å hente (altså vrir jeg på kaldt kommer det kaldt, på varmt kommer det lunkent)


Det virker på meg som at vannet sirkulerer bra, men kan det være at det er luft i systemet? I så fall hvordan lufter jeg?
Temperaturen ute for tiden ligger på -5 til -10, men jeg antar at denne motoren skulle klare å avgi varme for det om.

Ser at det går en egen vannsløyfe til oppvarming av kupéen. Denne drives av en elektropumpe og er koplet på foran termostaten. Denne vil jo da kjøle motoren før termostaten har åpnet, men det skulle etter mitt hode bare forsinke oppvarmingen.

Hva kan problemet være?
Hva skal jeg sjekke? Og hvordan?
Hvor er tempmåler plassert? Også hvor er tempkontakt for varsellyset plassert?

[Drittsekken]

Var i garasjen i kveld for å fikse noe annet, men før jeg begynte startet jeg bilen og så at kjølevæskenivået var midt mellom min og maks. Jeg åpnet lufteventilen og så at det kom vann ut her, ikke luft. Deretter fylte jeg på til maks merket og lot bilen svive uten lokket på, mens jeg drev på i døren (brudd på ledninger). Viften i kupevarmen slo jeg av eller på "1". Etter en god stund på tomgang så kom temperaturen opp, vi snakker her 1,5 til 2 timer på tomgang i garasjen (åpen port og åpen dør, ca -3°C ute). Når jeg hørte viftene starte slo jeg kupeviften på fullt, "4", da sank temperaturen fort. Nede ved nederste strek på ca 10 sek. Nivået på kjølevesken var nå steget og rant over.

Altså, motoren blir varm, radiatorslangen var også varm nå, men det skulle nesten ingenting til for å kjøle den ned igjen. Dette må jo tyde på at den får for mye kjøling før den er blitt varm. Dette får meg til å mistenke termostaten igjen, men den er ny.

Hvis vannpumpa er gått så ville vel motoren blitt for varm, eller?
Hvordan tester man enklest om vannpumpa fungerer?

Hvordan skal den elektriske pumpa gå? Skal den gå hele tiden mens bilen går, eller bare når kupeviften er på, eller når det temperatur nok?

Jeg så også at når radiatorviftene gikk så ble ikke spjeldet i bakkant åpnet, antar at dette kan bli størt og ikke vil åpne. Trenger vel litt smøring/rengjøring.

Mye info her, men det er bedre enn for lite.
Håper noen kan komme med smarte ideer.

[t21500]

Kan jo en sjelden gang hende at termostaten ikke er i orden da...

[Rudeboy]

Har du sånn trykkavlastende funksjon i lokket på kjølevæskebeholderen (gullfiskbollen) ?? Ikke for noe annet enn å bare vite at ikke systemet går åt helv om varmen skulle utvide kjølevæska såpass at det går mye over "max"-streken.

-Du har testa å kjøre med "inneluft" og maks belastning på varmeapparat, mens du kjører i lange motbakker ? Kan jo hende du får noe utslag på temp-måleren og for å si det slik - gjør du ikke det med varm motor og så gjennomfører det "trikset", vil jeg tro termostaten(e) er modne for hiving.

mvh,
Yngve S

[Drittsekken]

Ved lange motbakker stiger tempen. Både på måleren og det som kommer inn i kupeen. Problemet er at når bakken er over synker temperaturen igjen.

Kan ikke forstå noe annet enn at det må være termostaten. Er det noe spesielt man må tenke på på disse bilene? Antar at den temperaturfølsomme siden (den lange siden) på termostaten skal inn mot motoren selv om det blir på skrå oppover.

[vw&saab]

Forresten, hvor er lufteventilen til kjøleanlegget?

[veifarer]

Dette kan jo minne litt om gåen toppakning!

[Der Postmeister]

Da skal det lukte maling av kjølevannet.

Har du svart lokk på gullfiskbollen(likte den!) så bytt dette ut med et blått nytt et. De svarte funker ikke som de skal etter noen år.

[Drittsekken]

Jeg har nå kjørt en del i helga og det virker som at motoren har potensialet for å bli varm. Tempføler i instrumentpanel kryper opp maks til midt på ved tunge bakker. Har testet i garage at kjøleviftene slår inn da, men spjeld bak viftene ser ikke ut til å åpne.

Ved normal kjøring (ikke tunge bakker) så ligger tempnålen på ca ved det nederste merket (der hvor bokstaven "C" står).

Når jeg får litt tid har jeg tenkt å kople fra den elektriske pumpa, kanskje strupe/stoppe vannsløyfa som går til kupeen. På denne måten vil alt vannet måtte gå gjennom termostat (evt. bli blokkert av termostat). Skal da sjekke om tempen stiger raskere, gjør den ikke det så må det være termostaten. Hvis tempen stiger raskere så sluker kupeen all varmen fra motoren.
Noen som kan fortelle meg hvordan den elektriske pumpa skal fungere? Skal den stoppe når jeg setter kupeevifta i "0"? Skal den starte og stoppe på temperatur?

En annen ting er at varsellyset for høy temp/lavt nivå begynner å blinke, men dette er ikke nødvendigvis når temp er høy. Hvor sitter denne giveren?

[Drittsekken]

Glemte å si at jeg har svart lokk på gullfiskbollen.
Hva er jobben til lokket annet enn å holde tett?
Skal det også slippe gjennom ved stort trykk?

Tett er det. Hvis jeg åpner dette mens motoren er varm så kommer det luft ut og nivået stiger i bollen.

[Drittsekken]

Har testet å dra ut pluggen til den elektriske pumpa, samtidig som jeg fikk blokkert vannsløyfa til kupeen. Motoren ble fortsatt ikke varmere enn at tempgiveren så vidt viste temp.

Skal se i helgen om jeg får testet termostaten i gryta.

[t21500]

Skift lokket på gullfiskbollen til et blått et. Har du ikke problemer med det, vil du ganske sikkert få det. Pål....

[Der Postmeister]

Hvordan viser tankmåleren din? For lite? Den følger tempmåleren. Viser tank for lite, viser temp for lite og du har ett problem i printplata bak instrumenetet ditt.

[Drittsekken]

Ved full tank vises tanken full, men siden jeg har lest mye om problemene om instrumentpanelet så tok jeg det ut idag og loddet over loddingene, har ikke fått kjørt etterpå. Har egentlig ikke tro på at tempmåleren viser for lite, hvis jeg velger full varme på varmeapparatet og kjenner på lufta som kommer ut så er den noe over lunken. Nok til at det blir varme ved forsetene etter en god halv time kjøring.

Skal få tak i et slikt blått lokk i morgen, hvis de har på lager.
Videre tenker jeg at jeg "koker" termostaten i gryta for å teste den.
Ser at "Veifarer" nevner toppakningen, kan vel muligens være noe der da, selv om jeg ikke ser fornuften i at motoren ikke skulle blitt varm. Har ikke lagt merke til at kjølevæske forsvinner.

[Rudeboy]

Det blå lokket til gullfiskbollen koster ikke engang 170 kroñas hos Møller, kom deg dit og hent et som du skrur på med det samma du kommer tilbake til bilen

mvh,
Yngve S

[chr18]

artig dette her, i dag kjørte jeg bilen for første gangang på 3uke(altså første gangetter at kulda satte inn her på østlandet), fant ut at jeg måtte kjøre LENGE før tempmåleren krøp oppover, jeg har en 93mod 2,4D, er det slik at disse bilene går kaldt om vinteren/når det er kaldt ute?

[bjornt]

Har kjørt '93 2,4d i 11 år og det har ikke vært noe problem å få den varm om vinteren, alltid blåst godt og varmt. Dette var en lang kombi.

Bjørn

[Drittsekken]

Fikk tak i et blått lokk i dag, men når jeg skulle sette det på så passet ikke gjengene.
Det blå lokket hadde en tanke større diameter på gjengene slik at jeg ikke fikk skrudd det på.

Fyren hos Møller sa at hvis han måtte bestille lokk til den bilen så ville det være svart.

[Rapidspeed]

kan jo også være at motoren din går svært magert... juster opp pumpa di litt så går den varmere..

[Drittsekken]

Vanskelig å finne tid til dette da jeg har en A4 som må EU godkjennes før den selges.

Har nå fått tak i det riktige blå lokket, men merket ikke så mye bedring. Kanskje tempnålen steg noen få hakk, men så har det blitt noen grader varmere i ute også.

Har fått kjørt bilen litt nå i det siste og ser at jeg etter en god stund får varme inn i kupeen. Så etter ca. 1 time føler jeg behov for å ikke ha full varme lenger (på varmeapparatet).

Tenkte jeg skulle sjekke vanntemp med et termometer. Er det nok sirkulasjon i gullfiskbollen til at jeg bare kan stikke termometeret nede her? Eller bør jeg komme til en av slangene?

[Indian]

Mister du vannet fra systemet? Hvis ja, det må være vannpumpa som lekker.......slik at det blir lite sirkulasjon.
Husker jeg hadde samme problem med en Kadett og det var et lite hull på pumpa. Jeg fikk opp varmen etter bytte men toppakning gikk like etter.

[Drittsekken]

Nei, jeg mister ikke vann.

[Indian]

Fikk tak i et blått lokk i dag, men når jeg skulle sette det på så passet ikke gjengene.
Det blå lokket hadde en tanke større diameter på gjengene slik at jeg ikke fikk skrudd det på.

Fyren hos Møller sa at hvis han måtte bestille lokk til den bilen så ville det være svart.

Kjøp en komplett bolle med blått lokk fra skroten....

[twoika3]

Forstår ikke helt hvorfor han skal kjøpe alle disse tingene...?

Det er jo tydelig at kjølevæsken sirkulerer i hele systemet, og da blir det ikke varmt vann eller varm motor :!:

Luft i systemet eller for lite vann vil normalt gi altfor høy temperatur og koking.

Det er jo den funksjonen termostaten eller andre ventiler i systemet skal ha. Når motor er kald skal den holde lukket, og når temperaturen stiger åpner den litt etterhert. Her er den tydeligvis enten for mye åpen (altså at den åpner på altfor lav temperatur) eller helt åpen hele tiden. Dersom det ikke er flere slike termostater/ventiler i kjølesystemet da. I såfall måtte det være feil på alle/begge. Sjekk om det er pakning/tetning som mangler.

Ta ut termostat, legg den i en gryte vann på komfyren. Les på hvor mange grader det står på den. Du trenger et thermometer som går over 100 grader.

Start oppvarming av gryten med vann, termostat og termometer og følg med på termometer når termostaten begynner å åpne. Den skal være helt lukket. Dersom den åpner på 30 eller 40 grader er det noe feil med den.

Dette er en enkel måte å teste på. Du trenegr ikke kjøpe nye ting du ikke trenger, eller lodde i printkort. Husk at det hjelper ikke om printkortet er feil hvis temperaturen i bile allikevel ikke stiger. Slanger og bolle skal jo bli varme, her er det for stor sirkulasjon.
:!:
Andre saker som kan bli enda verre, med for varm motor og skjeve topplokk:
Husk å rengjør sjalusi i vifter bak radiator, og spray på silikonspray fra Biltema eller tilsvarende slik at de åpner og lukker. Spray nedi hullet med lukke og åpne mekanismen i midten av viftene slik at hele denne delen fungerer og glir smertefritt.
:idea:
NB: Husk å sjekk SPESIALSIKRINGENE for viftene. Det er en liten svart plastboks i motorrommets høyre side som åpnes og to små metall/aluminiumsplate sikringer på ca 50 eller 80 amper bør skiftes. Ryker disse er veien til varmgang og havari kort.

Antar at dersom vannpumpen ryker vil sirkulasjonen reduseres og vanntemperaturen stige raskt. Fordi uten sirkulasjon vil vann stå stille, og da går det fort feil veg...

:!:
Sjekk oljepåfyllingslokket og peilepinne at oljen er svart og fin på fargen. At det ikke er vann i oljen, da kan det være defekt topppakning eller sprekk mellom forkammer og kjølekanal i topplokk. = nytt topplokk.

[Drittsekken]

Tiden flyr, og lite får jeg gjort.

Men nå har jeg fått målt temperaturen i gullfiskbollen.
Jeg kjørte bilen til temp. måleren inne viste det høyeste den pleier ved normal kjøring, stoppet, hoppet ut av bilen, rev opp panseret, åpnet geysiren av en gullfiskbolle og stappet termometeret nedi.

Her viste tempen 74°C.

Videre lot jeg motoren stå og svive på tomgang. Da synker viseren inne i bilen.

Nå viste tempen 65°C.

Husker ikke helt hva som stod på termostaten (78°C eller 87°C), men jeg antar at tempen ligger opp mot termostaten.
Stemmer nok også med at varmen i kupeen begynner å komme seg.
Det jeg ikke liker er at tempen synker så fort på tomgang.

Tenkte jeg skulle få tid til å koke termostaten til uka, så jeg får svar på hva den ligger på.