fremhjul sliter på innsiden til tross for nøytral spissing

[AndreasE]

hei.

sliter med slitasje av fremdekkene på innsiden. de sliter ikke jevnt, men blir humpete når man kjenner over dekket med fingeren. motsatt vei lugger det ikke. begge dekka er like. bråker no jævlig ved kjøring. sjekka camberen. den var også nøytral.
i bentleyboka står at spissinga kan være 2+-3,5mm. regner med at det menes fra 5,5mm innover til 1,5mm utover. det er jo lite spesifkt. er det differanse mellom måling forran på dekk og bak på dekk som menes? logikken min tilsier at hjula mine skal peke mer inn for å bli kvitt slitasje. jeg justerte ihvertfall så det ble 1-2mm trangere forran i felgen enn bak. nå trekker bilen veldig til høyre. er det da stor forskjell i caster på de to sidene? kan ikke se noen annen løsning!? skal dobbeltsjekke i morra, men regner med dekktrykket er det samme. den var retningsstabil med nøytral spissing.

noen som noe erfaring å dele her? evt også en god metode for å måle caster? noe billig verktøy på biltema feks?

[Der Postmeister]

Du må bare bruke de kronene det faktisk koster på en skikkelig kontroll.

[Renax]

Verkstedet har ikke takhøyde til høytak joker...

Sent from my CATEE CT100 using Tapatalk

[Der Postmeister]

Finnes det kun ett verksted i Sola?

[Renax]

Nei, men "vårt" verksted har ikke nok høyde i forstillingshallen.
Går selvsagt ann å gå til et annet verksted å betale 1500,- men det er sure penger når man har alt utstyr tilgjengelig...

Andreas: om vi tar skikkelig forstillingskontroll på min, så vet vi hvilke mål vi kan forholde oss til?

Evt dette med tau på begge sider?

Sent from my CATEE CT100 using Tapatalk

[ducce999s]

Følg denne http://www.thesamba.com/vw/forum/viewtopic.php?t=396113

[ducce999s]

hei.


i bentleyboka står at spissinga kan være 2+-3,5mm. regner med at det menes fra 5,5mm innover til 1,5mm utover.

Bentleyboka sier ikke noe om mm, den angir innstilling i grader og minutter

Caster skal være +4,666grader +/- 0,25grader, dvs mellom +4,416 til +4,916 grader, altså lute litt bakover

Camber skal være +0,33 grader +/1 0,33 grader, dvs mellom 0 til 0,666 grader

Toe Inn skal være 0 grader -0,166grader, dvs mellom -0166 til 0 grader

[AndreasE]

ducce999s:
når du sier at toe skal være mellom -0166 til 0 grader, så går jeg ut i fra at det menes at hjula skal peke inn mot hverandre i forkant!?
Det er ihvertfall det som er logisk iom at hjula vrenges fra hverandre i forkant ved bremsing. man vil jo gjerne beholde retningsstabilitet ved bremsing og ikke understyring!??

Ut i fra det du skriver så er det kun casteren min det mankerer noe på. jo mer caster jo mer retningsstabil (shopper kontra rasingsykkel). Ser for meg at bilen dras til den siden casteren er minst? eller motsatt?

Der Postmeister: har aldri hatt noen av bilene mine på verksted før, så prøver å få det til selv først. "Alt" går an å få til selv. Må bare sanke inn litt kunnskap først. Derfor jeg startet tråden.

[ducce999s]

REf tidligere angitte lenk

Caster angle -
The angle of the axis between the upper and lower ball joint, as viewed from the side, relative to 90º from earth, expressed in minutes, degrees inches or millimeters. If you imagine a line drawn through the upper and lower ball joints, the difference between this line and a line drawn 90º to earth is the caster angle. Caster pointing toward the rear of the vehicle is considered positive while caster pointing toward the front of the vehicle is considered negative.

Negative caster angle makes the steering light but causes the vehicle to wander. Positive caster angle makes the steering heavier but also makes the vehicle track straighter. If the caster angle is different from side to side, the vehicle will pull to the side with the lesser amount of positive caster angle.

Camber angle -
The measurement of the inclination, or tilt, of the front wheels, when viewed from the front, relative to 90º to earth, expressed in minutes, degrees, inches or millimeters. If the wheel(s) are pointing straight up, camber is described as zero. If the wheel(s) tilt inward at the top, camber is described as negative. If the wheel(s) tilt outward at the top, camber is described as positive.

Negative camber promotes tire wear on the inside edge but can also increase positive handling characteristics. Positive camber promotes tire wear on the outer edge of the tire and diminishes the positive handling effects of the suspension.

Toe angle –
The difference in the distance between the front of the tire and the rear of the tire, measured in minutes, degrees, inches or millimeters. Incorrect toe angle can lead to excess tire wear and poor handling. When the measurement at the front of the tire is less than that of the rear, it is considered toe in. If the measurement at the front of the tire is more than that of the rear, it is considered toe out.

Those are the points that we will need to address and adjust when doing an alignment, but there is one other bit of information that we need to be consider and/or address when doing a basic alignment.

Thrust Angle -
Thrust angle is the collective direction that the rear wheels are pointed relative to the centerline of the vehicle. When the collective direction of the rear wheels is pointed straight ahead, thrust angle is said to be zero.

[AndreasE]

la ikke merke til linken din før du limte inn sitat=/
Det var bra lesning og detaljert beskrivelse.
muligens litt vel detaljert og pirkete til tider.
Har i dag klart å målt meg frem til at øvre bærekule på venstre side står ca en cm lenger bak i bilens kjøreretning sammenlignet med høyre side. Det gir en veeldig positiv caster. Det er logisk i forhold til det som er beskrevet på thesamba: bilen vil trekke i den retning der det er minst positiv caster. bilen trekker til høyre. Det rare er at der ikke er mer å justere på casterforingene. Muttra er ytterst på gjengestålet/casterstaget. Lagde et improvisert verktøy for å måle vinkelen som bærekulene står med i forhold til 90 grader på bakken. Denne viser ca 8 grader på den "gode" siden og langt mer på venstre side (langt utafor skalaen).

Nå har jeg mistanke om at øvre bærebru er feil montert etter bytte av camberforinger/øvre bærebruforinger.
Renax og meg har resonert oss frem til at ikke det skal gå an, men får i morra pelle det fra hverandre og se.
camber er justerbart og de ovale skivene ligger på plass. Det går vel ikke an å montere skivene forskjellig fra de to sidene slik at bærebrua blir skeiv?
Får sjekke, og komme tilbake....

[AndreasE]

viste seg at øvre bærebru ikke kan monteres feil mht de "ovale" skivene ved camberforingene.

Har lagt meg et verktøy til å måle hellingen til bærekulene i i forhold til 90 grader på bakken. Kan dermed teoretisk sett justere så casteren blir lik på begge sider. Det med godt resultat. Nå går ihvertfall bilen rett igjen. MEN: Nå kan jeg følge fartsgrensa på motorveien og bilen vil følge vegen gjennom svingene pga doseringene. når jeg holder løst om rattet selvfølgelig. bilen vil altså gjerne styre hvis veien heller. men på flata går den rett. I og med at jeg ikke får justert casteren etter korekte mål, får det bli litt på gefühlen.

Hvordan vil en t3 uten servo oppføre seg på vegen? vil styringen gi etter i doseringer eller skal bilen gå rett frem uansett spor og dosering? Hva er deres erfaring?

Skjønner fortsatt ikke hvorfor fremdekka slet på innsiden pga forskjellig caster, når camber og toe var nøytral.

[OddN]

Kan det være en skade enten på bruarmen eller i innfestinga til denne?

Det høres ikke rett ut at den ene kula er lengre bak og at du slipper opp for justering på casterstaget.

[Renax]

Kan det være en skade enten på bruarmen eller i innfestinga til denne?

Det høres ikke rett ut at den ene kula er lengre bak og at du slipper opp for justering på casterstaget.

Det virker slik, men visuell inspeksjon så ser det fint ut.
Men ved bytte av broarmen på den verste sia så ble det bedre...

Kan dette bli galt av å montere broarm på feil side av bilen? De passer på begge sider og ser like ut, men kan de vere 1cm forskøvet?

[OddN]

Kan det være en skade enten på bruarmen eller i innfestinga til denne?

Det høres ikke rett ut at den ene kula er lengre bak og at du slipper opp for justering på casterstaget.

Det virker slik, men visuell inspeksjon så ser det fint ut.
Men ved bytte av broarmen på den verste sia så ble det bedre...

Kan dette bli galt av å montere broarm på feil side av bilen? De passer på begge sider og ser like ut, men kan de vere 1cm forskøvet?

Det er bare ett delenr så da bør de være like.

[AndreasE]

Viste seg at det var målemetoden min som var på bærtur. ble helt feil å måle hellingen mellom bærekulene i forhold til 90 grader på bakken.

I mangel på det merkelige verktøyet hvor man må telle runder man skrur hjulet, gjorde jeg noe av det samme med en cambermåler. altså justerbart vater med avlesning for grader. Brukte samme prosedyre som beskrevet på thesamba: å måle differansen i vinkelen målt vertikalt på felgen mellom 20 grader sving til høyre og 20 grader sving til venstre. med camberen justert til nøytral på forhånd fikk jeg 100% like målinger høyre som venstre på casteren også. det var morro. til slutt litt toe-inn på spissinga før testtur i dag. funker helt supert. stabil på veien og kontant på styringa. Håper jeg er kvitt sporinga i ujevn vei og ved vindkast samt dekkslitasje.

Som alt annet var forstillingsjustering veldig enkelt bare man gjennomskuer hvordan det gjøres, hehe. (hvis jeg har skjønt det rett da....)