Ryker men vil ikke starte - dieselpumpereim?

[ian928]

Hei,

Min svigerinne har en Caravelle som burde ha skiftet begge reimene for lenge siden. I går ringte hun meg og fortalte at bilen ikke ville starte. Hun sier den går rundt som normalt, og den ryker sort, men den vil ikke starte. Hun sier også at det føles som den er på vei til å starte innimellom.

Jeg har ikke sett bilen, men gjetter at det kan være reima til dieselpumpa som har hoppet over. Hvis den var røket ville det vel ikke kommet svart røyk? Det kan jo også være at registeret har hoppet men ikke er slitt.

Så, er det noen måte å sjekke hva som har skjedd uten masse fancy verkstedutstyr? Det er vel ingen merker heller på disse bilene etter hva jeg har hørt?

[ian928]

Har sjekket mer, det er akkurat 90.000 siden reimene var skiftet sist. Løftet på dekslene, begge reimene ser fine ut, ser ikke skader på noen av tennene. Fikk ikke kjent noe på hvor stramme de var.

Sjekket at sikring 15 var ok, og prøvde å kakke på forskjellige releer mens starteren gikk. Hva blir neste sjekk? Jeg tenkte å måle om det kom strøm til dieselpumpa først. Hvis det er ok tenkte jeg å løse koblingen på en dyse og se om det spruter diesel. Hvis det er ok så må det vel være en av reimene? Tenker at det er såpass varmt nå at den burde harket seg i gang hvis den får diesel, og til rett tid selv om glødingen ikke virker? Det er ny startmotor, batteri og plusskabel så det er ikke noe problem med å dra rundt motor fort nok.

[Der Postmeister]

joda. Det er da merker, men her ville jeg ringt verkstedet fort som f... Og få bytta reimer og vannpumpe tvert. Når du sier lenge siden sist skift får jeg grøssninger når du sier det andre. Her kan det mulig gått nesten gale.

[ian928]

Mener du at 90.000 og 5 år er så på kanten av levetiden på reima at bilen ikke bør startes? Jeg trodde opprinnelig reima hadde gått over 130.000, men VW hadde i sine systemer når den var skiftet sist og det var for 90.000 siden.

Hadde ihvertfall håp om å kunne kjøre til verkstedet!

[t21500]

Instruksjonsboka sier vel strengt tatt 120 000 km, men i vårt nordiske klima er anbefalingen fra Møller 90 000. Uansett må/bør den skiftes hvis den er eldre enn 5 år, uansett km. stand. De morkner med åra...

[Der Postmeister]

Mener du at 90.000 og 5 år er så på kanten av levetiden på reima at bilen ikke bør startes? Jeg trodde opprinnelig reima hadde gått over 130.000, men VW hadde i sine systemer når den var skiftet sist og det var for 90.000 siden.

Hadde ihvertfall håp om å kunne kjøre til verkstedet!

Nå starter den ikke, så strengt tatt kan du ikke kjøre til verksted....

Det står mer tips ang T4 under "Tips og triks". sjekk der og.

[ian928]

Var og så på bilen i går, her er det jeg fant:
- Solenoiden på dieselpumpa får strøm
- Når jeg løsner koblingene på dysene så kommer det diesel
- Har tatt av deksel på dieselpumpereim, den ser fin ut, passe stram synes jeg. Har ikke sjekket merker (vet ikke hvordan)
- Har tatt av øverste deksel på registerreim, den ser grei ut, litt slakk kanskje og den har en stripe på ryggen, antagelig etter strammehjul? Har ikke sjekket merker (vet ikke hvordan).

Så lenge bilen får diesel så er det vel bare feil timing av pumpe og/eller kam som kan føre til at den ikke starter?

[AndersH]

Hun sier den går rundt som normalt, og den ryker sort, men den vil ikke starte. Hun sier også at det føles som den er på vei til å starte innimellom.

Min 2.4D oppførte seg omtrent på samme måten når glødinga ikke funket. Riktignok var røyken ikke svart, heller grå (det var vel egentlig bare dieseldamp). Innimellom hørtes det ut som om den tente på en sylinder. Jeg testet med startgass. Da startet den ganske greit. Det som var problemet, var at koblings/sikringsboksen inne i kupeen var noe brent/skadet slik at glødereleet av og til funket, av og til ikke.

Men dersom reimene har hoppet over, skal man vel ikke prøve så mye med startgass hvis man ikke vil risikere flere skader...

[150Hk TDI]

Hadde samme problemet på min i fjor høst.
Det endte med skifte av dieselpumpe. Pumpa var totalt utslitt.

[ian928]

Hun sier den går rundt som normalt, og den ryker sort, men den vil ikke starte. Hun sier også at det føles som den er på vei til å starte innimellom.

Min 2.4D oppførte seg omtrent på samme måten når glødinga ikke funket. Riktignok var røyken ikke svart, heller grå (det var vel egentlig bare dieseldamp). Innimellom hørtes det ut som om den tente på en sylinder. Jeg testet med startgass. Da startet den ganske greit. Det som var problemet, var at koblings/sikringsboksen inne i kupeen var noe brent/skadet slik at glødereleet av og til funket, av og til ikke.

Men dersom reimene har hoppet over, skal man vel ikke prøve så mye med startgass hvis man ikke vil risikere flere skader...

Det ryker lyst grått, ikke svart som hun påsto så dette stemmer nok.

Er det virkelig mulig at bilen er helt død hvis ikke glødingen virker? Jeg har tenkt litt, og det hun trodde var tegn på at bilen var på vei til å starte er en kakling fra motoren når den har gått på starteren en liten stund. Jeg lurer på om den lyden kan være fra kontakt mellom ventiler og stempel. Ettersom det er stille først og lyden kommer etter hvert så kan det antagelig være at ventilene presses lenger ut når løfterne pumpes opp. Off

Har googlet litt og funnet ut hvordan man kan sjekke merkene ved å sette en 10mm bor igjennom hjulet på dieselpumpa og en flat bar på kammen, skal prøve å få undersøkt dette så snart som mulig for å avklare videre planer.

Når det gjelder å prøve, så har min svigerinne kjørt så mye på starteren allerede at det som kan gå galt nok har gått galt.

[ian928]

Oppdatering: Sjekket merket på utsiden av dieselpumpe-reimhjulet mot merket på svinghjulet og det stemte, så da kan ingen av reimene ha hoppet.

Prøvde med startgass og da startet den med en gang, og etter mye lufting så gikk den på diesel igjen. Alt var vel den dagen, men dagen etter ville den ikke starte igjen.

Det neste vi forsøkte var å bytte dieselfilter, de hvite plastdingsen på toppen av filteret og alle slangene. Bilen startet med en gang, og alt var vel den dagen. Dagen etter ville den ikke starte igjen.

Prøvde å lufte og herje i dag, men fikk den ikke til å starte. Etter ekstra søking på forumet og fant jeg ut at det er et gjentakende problem med pick-up røret nede i tanken som sprekker og da trekker den falsk luft. Vi fylte tanken til topps og luftet og da startet den med en gang. Jeg fulgte med på luftboblene i slangen og det varte lenge, men til slutt stoppet boblene. Jeg krysser fingrene for at løsningen fremover blir å ha velfylt tank.

[ian928]

Oppdatering: I dag var den veldig tung igjen, haklet seg i gang etter mye kjøring på starteren. Gikk ut og så og det kom luft i slangen.

Nå er jeg veldig i tvil, hvor kommer lufta fra? Og jeg begynner å lure på om det er lekkasje nede ved pumpa, det er ikke liv i det hele tatt når jeg begynner å kjøre på starteren. Skulle tro at det var en liten buffer i pumpa som den kunne gå på litt før det kom luft fra filterområdet hvis det var her problemet lå?

[henning]

På min 2,4 så mener jeg det bobler også.. men den starter og går helt fint.. dette minner meg om i høst, da alle glødepluggene var gåene på min...
Sjekket de?
3 av de sitter forholdsvis lett tilgjengelig fra undersiden, mens 4 og 5 kan være et sant h..... å skifte..

[vw 2,5tdi]

Viss du har slakk i gassarm eller slakk i drivakslen på pumpa vil den oppføre seg som du beskriver,men ville sjekket pumpe innstilling og glødeplugger før jeg gikk dypere i materien.

[ian928]

Har tenkt på glødere, og vi skiftet de 3 som er nogenlunde tilgjenglige for ikke så lenge siden. 2 av de vi skiftet var døde... Vi brukte Biltema-plugger, har vel hørt så ymse om dem her i etterkant. Skal sjekke dem ihvertfall.

Er det riktig at null gløding kan gi de symptomene vi har her? Altså at du må kjøre lenge på starteren, så begynner den å hakke etter på een sylinder, så to, så greier den å gå for egen maskin noen sekunder før den plutselig ruser seg opp? Jeg synes dette lukter luft lang vei, men jeg ser gjerne at løsningen er nye plugger!

[Rudeboy]

Det er vel et trisk å bytte alle fem i samma slengen, om man nå først skal bytte pluggene.

Jeg bytta tre og fire på tyskerbrakka og det ble godt til å begynne med men så drar visstnok de gjenværende gamle pluggene ned de nye og da blir det jo som å pisse buksa.

Det er noe knokepoker med tysk stål neddi der, men det er verdt det.

[henning]

Jeg byttet de 3 tilgjengelige på min med biltema sine, og det funket helt greit
Fikk til og med start i 18 blå.. da måtte det riktignok et par startforsøk til..
Og jeg hadde de to siste som var 100% døde..

[Rudeboy]

Så da skal man bare sette på tre hjulbolter ?

[henning]

Så da skal man bare sette på tre hjulbolter ?

Jøss for en sammenligning..

[Neergård]

De gamle pluggene som ikke byttes vil ikke ødelegge de nye på noe som helst vis. Men den blir ikke optimalt lettstartet - noe som strengt tatt ikke trengs før ekstrem kulde er problemet.

Er også en vanlig prosedyre på en del verksted å hoppe over den 5. glødepluggen...

Men av egen erfaring er å bruke biltema sine plugger det samme som å pisse buksa da...

[ian928]

Startet heldigvis med å sjekke om det var strøm til glødepluggene, og det var det ikke! Sikringen ved batteriet var gått, antagelig som følge av mange startforsøk etter hverandre. Tjuvkoblet over sikringen som en test, og bilen startet med en gang!

Takk for hjelpen!

[ian928]

Syns jeg må komme med en kommentar på T4-forumet her. Jeg er inne på mange forum, jeg har jo mange forskjellige biler, men her på forumet er det litt vanskelig synes jeg. Og det er nok min feil. Jeg forstår jo at de fleste her er entusiaster med dype følelser for T4, og for dem synes det nok rart å skifte tre av fem glødeplugger fordi de to siste sitter helt utrolig krøkkete plassert. Men for andre, slik som meg, så er T4en bare en sliten bruksbil som vi prøver å holde på veien med et minimum av innsats og penger.

Det er synd at motoren T4 er så lite vedlikeholdsvennlig, den er jo så god å kjøre, romslig og solid ellers. Hadde det sittet noe lignende Mercedes sin evigvarende diesel i bilen så man hadde sluppet de forbaska reimene som må skiftes og sjekkes hele tiden, og hvis ingeniørene hadde tatt hensyn til at ting som gløder og clutch faktisk må byttes innimellom så hadde bilen vært helt gull. Jeg mener, greit at gløderne må sitte der de sitter, men de hadde jeg forventet å se f.eks festet til dieselpumpen var utformet med tanke på at gløderne faktisk skulle ut en gang... Det ser ut som om det har sittet en gjeng ingeniører på hvert sitt kontor og konstruert hver sin del uten å bry seg om hav de andre gjorde!

Jeg kan jo sammenligne med min Porsche 928 som er en sportsbil med V8 foran og girkassen bak. Her har ingeniørene delt clutch-huset så du kommer til kjapt og greit for bytte av clutch. Og jeg hadde faktisk godtatt at det var vanskelig å skifte clutch på en 300hk Porsche, men hvorfor VW valgte å lage en 78hk sugediesel så avansert er for meg en gåte. Og hvordan kan det være for unøyaktig med kilespor i akslingene på kamakselen på denne 78hk dieselen når det er nøyaktig nok på porsches 300hk V8er?

Sorry for denne "utblåsningen", håper ikke for mange tar anstøt av det. Bare ta igjen!

[Torbo]

Trenger man virkelig gløding når utetemperaturen er 20 grader ute? Prøvde å starte en tdi i dag. byttet filter og den lille plastdingsen på toppen av filteret, noe jeg fikk tips om her inne....
Men ikke et puff fra motoren. sjekket strømtilførsel på startventilen på pumpa med og uten belastning, i tillegg med ledning rett på batteriet. Løsnet et og et dyserør for å se om det kom fdiesel fram dit. alt ok, men det var ikke mye diesel som kom ut. Men det virket som det var dusj nok til å starte med.
nytt startforsøk... Men ingen god lyd heller taushet bortsett fra starteren som snurra med god fart.
Mistanken går til pumpereima. Den var på plass men tok ikke av dekselet.
I tillegg til spørmål om behov for gløding lurer jeg på om det skal være pakning under den hvite plastdingsen oppå filteret. Det var ikke det fra før og fulgte ikke med ved kjøp hos merkforhandler.
Hva kan man gjøre videre for å liv i motoren?

[Neergård]

Unøyaktighet eller ikke har mer med bensin kontra diesel å gjøre. Er litt mer kritisk for å få korrekt justering. Derfor er det nok uten kiler tenker jeg.
Men at du sammenligner med merce er ikke det samme for meg som at det ville blitt bedre i alle fall, Hehe. Hadde i alle fall ingen problemer med å skifte alle plugger på fadern sin uten å demontere noe ekstra. Er mye verre å skifte tennplugger på noen franskmenn, f.eks. og en nabo er merce-idiot, og driver verksted. Ikke rent få håpløse løsninger der heller gitt


Sent from my HTC Desire S using Tapatalk

[Torbo]

vi skrev visst samtidig nergård. Men håper du og evt. Andre kan gi noen gode råd om startproblemene over....
gløding?
pumpereim?
(registerreim er skiftet jevnlig på servicer). Det kan tenkes at pumpereima er glemt?

Litt mer: Ved startforsøk øyser glødelampa bare et kvart sekund før den slukker. Tenker da at de er så varmt ute at motoren ikke trenger gløding?
Eller må jeg tenke på relé for glødeplugger og evt. selve pluggene. Evt. bryter på tenningslåsen?

Hva sier de gode støttespillerne her inne?