Page 1 of 1
Rust.. Kanaler og sånt..
Posted: 21 Jun 2011, 12:31
by krheldal
Jeg har en del overflaterust på kanaler under begge dørene. Spesielt førerdøren. Jeg har egentlig tenkt at dette skulle være greit å fjerne da det bare ser ut til å være overflaterust. MEN.... i går tok jeg en titt på baksiden av kanalen, og der holdt stålet ca. like godt som en mariekjeks.
Det ser for det meste greit ut, men på baksiden i området midt i døråpningen så gikk hvertfall tre fingrer gjennom stålet. Jeg snakker altså om den loddrette platen på baksiden av kanalen.
Antar at løsningen her er å kutte vekk store deler av kanalen, og sveise inn nytt. Er kanalen delt i flere deler? Er baksiden en egen plate eller henger alt sammen her?
Såvidt jeg kan se av bildene på f.eks veng.no så er det bare selve utsiden av kanalen som selges.
Har dere noen gode tips til hvordan dette bør løses? Jeg innser at bilen min aldri kommer til å bli en skjønnhet igjen, men som bruksbil så kan den nok holde en stund til om jeg bare får holdt rusten sånn noenlunde i sjakk.
Ellers lurer jeg på hva jeg bør behandle kanaler etc. med. Bilen min er jo et levende ekspempel på at tectyl ikke er det helt store på en gammel bil. Er sikker på at den hadde holdt seg bedre uten.
Owatrol, arcanol osv... hva er greiest så lenge det er snakk om å holde rusten litt i sjakk? Det blir ikke snakk om at dette skal lakkeres i bilens farger eller noe sånt.
Svarte kanaler skal jeg kunne leve med.
Jeg kommer selvsagt til å fjerne det jeg klarer av rust før det behandles. Hvilke metoder anbefaler dere for fjerning av rust? Punktsandblåsing og behandling med noe rustkiller greier?
Re: Rust.. Kanaler og sånt..
Posted: 21 Jun 2011, 13:33
by Rudeboy
Owatrol holder rusten i sjakk. Men det løser ikke problemet, der må det antirustjobb til.
Re: Rust.. Kanaler og sånt..
Posted: 21 Jun 2011, 13:37
by tailspin
For å fjerne rust har jeg den siste tiden brukt stålbørster. Men ikke sånne hånd-drevne.
Har vært på den derre butikken, der hvor temaet er bil, og kjøpt 3 forskjellige små stålbørster ment for å bruke på sånn luftverktøy egentlig, men bruker de på en vanlig oppladbar drill.
Til større arbeider har jeg kjøpt en større stålbørste for montering på vinkelsliper.
Dette tar vekk MASSE, om ikke alt de fleste plasser.
For å holde rusten i sjakk bruker jeg hammerslagslakk.
Anbefaler ikke arkanol med mindre du bruker først den mot rust, og så lakker med noe over. Overflaten i den mot rust blir veldig porøs og lar fuktighet trenge igjennom og mate rusten. Lakk over dette forsegler og gjør det bedre.
Hammerslagslakk på sin side inneholder såvidt jeg vet silikon og skal være forseglende i seg selv. Dette kan jo sprøytes eller rulles på da for finere resultat.
Videre har jo den sjappa hvor temaet er bil sånn billig rustbeskyttelsesmassesprøyte som har en slange i enden og man kobler dette til kompressor. Bor et hull i den ferdig reparerte kanalen, sprøyt inn masse, og tett hullet med slike gummiknotter ment for dette fra samme butikken.
Rimelig og grei løsning for noe som bare skal vare en stund.
Re: Rust.. Kanaler og sånt..
Posted: 21 Jun 2011, 14:38
by krheldal
Å få fjernet alt av rust tror jeg vil koste mer enn det smaker.
Målet må være å få bilen til å holde så lenge som mulig. Evig vil den nok neppe vare uansett.
Så da blir det å fjerne det som kan fjernes uten å gå helt amok, og gjøre et forsøk på å holde det resterende i sjakk.
Kanaler/øvrig under bilen:
- Fjerne så mye rust som mulig.
- Rustkiller (eller funker ikke dette sammen med owatrol?).
- Behandle med Owatrol.
- Nytt lag med f.eks hammerslagslakk iblandet X-antall prosent owatrol?
Skjermer og andre steder der jeg helst vil beholde bilens farge:
- Pusse vekk all rust.
- Rustkiller i tilfelle det ligger mer rust igjen i porene? Eller zink?
- En eller annen form for grunning.
- Lakk i bilens farge.
- Klarlakk.
Kom med innspill/justeringer og gjerne forslag til produkter.
Re: Rust.. Kanaler og sånt..
Posted: 02 Jul 2011, 01:22
by vwcoach
krheldal wrote:Å få fjernet alt av rust tror jeg vil koste mer enn det smaker.
Målet må være å få bilen til å holde så lenge som mulig. Evig vil den nok neppe vare uansett.
Så da blir det å fjerne det som kan fjernes uten å gå helt amok, og gjøre et forsøk på å holde det resterende i sjakk.
Kanaler/øvrig under bilen:
- Fjerne så mye rust som mulig.
- Rustkiller (eller funker ikke dette sammen med owatrol?).
- Behandle med Owatrol.
- Nytt lag med f.eks hammerslagslakk iblandet X-antall prosent owatrol?
Skjermer og andre steder der jeg helst vil beholde bilens farge:
- Pusse vekk all rust.
- Rustkiller i tilfelle det ligger mer rust igjen i porene? Eller zink?
- En eller annen form for grunning.
- Lakk i bilens farge.
- Klarlakk.
Kom med innspill/justeringer og gjerne forslag til produkter.
Her er det mange delte meninger og antirust produkter.
Noen sverger til Owatrol og mange andre fine produkter.
*Jeg sverger til Brunox* Den penetrerer lenger inn i stålet enn de fleste andre produkter, og du trenger kun pusse vekk "løsrust", men jeg anbefaler å slipe ned til blankt stål.
Brunox har jeg testet ut over flere år og funnet ut at den "er best"
Tester ut Hammerite utenpå Brunox på min bil nå, og hvis det viser seg at dette er noe å satse på så blir det denne løsningen jeg går for.
Har hørt at det lønner seg å lakke med klarlakk over Hammerite, slik at forseglingen blir optimal. Så her er det bare å teste ut forskjellige produkter og bruk den du syntes funker best
Når det gjelder hull (som ikke trenger å sveise) så er langfibret glassfiber sparkel løsningen, men legg gjerne litt fluenetting over hullet som "forskaling" før du sparkler over. Funker helt fint. Bare pass på at metallet er rustbehandlet og lakkert før du sparkler, slik at det ikke begynner å ruste under sparkelen. Da er all jobben liksom bortkastet
Lykke til

Re: Rust.. Kanaler og sånt..
Posted: 02 Jul 2011, 08:40
by Torbo
Her er saker som gir bra resultat:
http://www.biltema.no/no/Verktoy/Slipe- ... rengjorer/
Hagmans tokomponent grunning som kan slipes. Males, rulles eller sprøytes rett på blankt stål.
Den kan slipes gjerne vått, men da må den tørke godt (varmepistol, hørtørrer eller noen timer i god utetemperatur.
Det fine med denne er at den er praktisk talt tett, ig motsetning til enkompnent-grunninger som er som en svamp mikroskopisk sett.
Må det sparkles kan det gjøres utenpå denne. igjen det må være tørt før man går videre.
Har man mistanke om at det kan være rust i porer i stålet, kan de nøytraliseres med Ferrobet. Men når den er stålbørstet og tørket kan den slipes vekk slik at det kun sitter noe igjen i porene. Så gå på med Hagmans grunning.
Kommer til å prøve ut Biltemas tokomponent grunning, men har ikke erfaring nok med den ennå.
denne:
http://www.biltema.no/no/Bat/Kjemikalie ... og-metall/ ?
Om man skal bruke spraylakk, noen jeg bruker mye av er det viktig å tenke på at det er opp mot ca. 80% løsemiddel i disse.
Altså når du tror du har lagt godt på så krymper lakken til bare 20 prosent! Derfor kommer rusten lett tilbake om man ikke gjør grundig jobb.
Med andre ord du får neste ikke lagt nok lakk på for å komme opp mot originallakken.
Jeg pleier å bruke 5-6 lag som sprøytes på med 5-10 min mellomrom. De føste lagene trenger ikke være helt blanke, dat det lett oppstår sig. Det/de siste lagene legges på til det blir blankt og da skal men ikke lege på verken for mye eller for lite. Det er det vanskelige....
I verste fall kan man våtslipe sig med 400 og 800 og 1200 papir og polere så har man løst det eventuelle problemet.
Og glem ikke at lakk også er porøs (mikroskopisk sett), og må derfor poleres slik at den ikke kan suge fuktighet.
Det gjelder også klarlakk.
Dette gjorde jeg i fjor med bra resultat på kanaler og skjermkanter.
Nå er det en kompis sin tur. Her må vi nok fikse er rusthull og rette et par bulker først.
Han vurderer omlakkering, og her sulle vi gjerne hatt gode tips.
Trenger også gode tips ang. forskjermene. Hvordan få inn tynnstoff i hjulbuene!
Det kan være avgjørende for holdbarheten. Det verste rusten kommer jo innefra. I skjøter o.l.
Re: Rust.. Kanaler og sånt..
Posted: 02 Jul 2011, 10:13
by bjørn53
Engang lærte jeg at 1mm stål ga 7-9mm rust. Stålplatene i kanalen din er ca 0,7mm tykke og har ikke gitt deg 5 mm rust på utsiden av kanalen, men derimot inne i kanalen har rusten fått arbeide i flere år. Det er enkelt å viktig på halvgamle biler å sørge for at kanaler ikke blir spist opp av rust fra innsiden. Borre hull og bruk ei sprøyte fra Biltema eller en av de andre bilbutikkene. Brutalt kanskje å borre hull. Litt grisete å blåse inn olje, voks el. men veldig enkelt. Bare synd at det ikke ble gjorde det for 5-6 år siden.

Sjøl har jeg blåst inn gammel motorolje, girolje og linolje etc
Under bilen har jeg sprøytet med "tektyl" og biltema'sunderstellsmasse med variererende eller skuffende resultat. Problemet er at rusten allerede har begynt. Noen her på forumet sverger til oljebehandling av bilen under og jeg begynner å tro det er en god idee.
PÅ en nyere bil ville jeg latt proffer gjøre det for eks
http://www.antirust.no/
Re: Rust.. Kanaler og sånt..
Posted: 02 Jul 2011, 11:02
by Torbo
Takk for tips om sprøyteutstyr. Kanskje det finnes noen bilder av en skjerm halvveis av for å få sett på hvordam man best kommer innimellom?
Ser at punktsveisene har sunket inn i platen i hjulbuen. Det kan vel tyde på at det er begynt å ruste i sammenføyningen. Her må jeg inn med noe.
Olje er bra, som du og andre som driver med veteranbiler anbefaler. Den tørker ikke og kryper langt innover og hindrer/bremser oksidasjon(rust på platene.
Men dette har jeg også god erfaring med på på mine vetranbiler:
http://www.biltema.no/no/Bilpleie/Rustb ... sesmiddel/
Det blir fedt og godt og sitter på uten å krympe/tørke på grunn av løsningsmidler som forsvinner.
O det kryper innover like bra som olje er jeg usikker på, men under bilen på bremserør bolter og diverse andre steder under biler er det sverent.
Tykkere stoff enn dette trenger jeg ikke, bortsett fra i hjulbuene på utsiden for å tåle slitasje fra steinsprut osv.
Re: Rust.. Kanaler og sånt..
Posted: 02 Jul 2011, 20:32
by bjørn53
Dette er ikke for sartre sjeler.....
bjørn53 wrote:Engang lærte jeg at 1mm stål ga 7-9mm rust. Stålplatene i kanalen din er ca 0,7mm tykke og har ikke gitt deg 5 mm rust på utsiden av kanalen, men derimot inne i kanalen har rusten fått arbeide i flere år. Det er enkelt og viktig på halvgamle biler å sørge for at kanaler ikke blir spist opp av rust fra innsiden. Borre hull og bruk ei sprøyte fra Biltema eller en av de andre bilbutikkene. Brutalt kanskje å borre hull. Litt grisete å blåse inn olje, voks el. men veldig enkelt. Bare synd at det ikke ble gjorde det for 5-6 år siden.
o/
Nå har jeg brukt boksåpner på en 93 T4 delebil. Ble mange bilder for jeg åpnet den nesten helt bak. Kommer noen flere bilder. Det var rust i kanalene men min konklusjon er at rust problemene ville vært mye mindre dersom man har tatt seg tid til å blåst inn noen slags olje. Rustskader ser også ut til å være greie dersom det ikke er kommet for langt.

Forskjermene samler masse jord mellom ytter panel og innerskjerm. Enkelt å blåse det ut når det er tørt og lett å sprøyte.
Finnes det noen tråd på forumet som viser hvordan det ser ut bak panelet på en t4 eller skal jeg legge ut alle bildene.

Ca 3 cm med møkk fremme

Kompostbinge bør tømmes båse rent etter noen tørre dager.

Ett kobberrør kan brukes til å blåse rent

bor deg ned gjennom hjulbuen.

Bor deg ned gjennom dørstokken.

Kanalen under er fylt med sand siden kanalen er åpen frem mot forhjulet.

Pyntelist etter at bilen er rustbehandla og smurt. Denne lista er kledelig rustrød.

Det kommer isolasjon frem. Se plastproppen som kan benyttes ved olje behandling av området.

Rusta har fått jobbe lenge og det er åpning fra kanalen og ned/ut.
Bilen er 18 år og ser ikke ut til å være atirustbehandlet.
Re: Rust.. Kanaler og sånt..
Posted: 02 Jul 2011, 23:12
by Torbo
Håper det er greit at jeg låner bildet litt? (kun her)..
Der hvor jeg har satt inn piler er det jeg mener det må olje eller løsemiddelfri beskyttelse.
Interessant å se det øverste hullet med pil. Her kan man kanskje komme til og sprøyte inn godt med olje slik at det trekker både fram- og bakover. Ser om jeg kommer til, det er vel en gummiplugg der?

kanskje dette er nok eller har du og andre sett andre muligheter utenom å borre.
Må kanskje borre i tillegg?
Re: Rust.. Kanaler og sånt..
Posted: 03 Jul 2011, 09:32
by bjørn53
Torbo wrote:Håper det er greit at jeg låner bildet litt? (kun her)..
Der hvor jeg har satt inn piler er det jeg mener det må olje eller løsemiddelfri beskyttelse.
Interessant å se det øverste hullet med pil. Her kan man kanskje komme til og sprøyte inn godt med olje slik at det trekker både fram- og bakover. Ser om jeg kommer til, det er vel en gummiplugg der?

kanskje dette er nok eller har du og andre sett andre muligheter utenom å borre.
Må kanskje borre i tillegg?
Området mellom forskjerm og innerskjerm er lett å sprøyte fra innerskjermen.
Ellers mener jeg man ikke skal være så redd for å borre i en gammel bil. Sett en tape over. Om du ikke har propper. Mange av disse gamle t4 kunne vært reddet.
Nå ferie.
Re: Rust.. Kanaler og sånt..
Posted: 03 Jul 2011, 09:41
by Rudeboy
Som det er sagt når man "fint" til forskjermens framre/øvre området via en gummipropp i hjulbuen, den ser du på nederste bilde i "fotonovellen" over
Men det overhengende problem er jo skjiten som allerede ligger der i tillegg til rustshaiten, da
Om bilen ikke har gått så himla langt kan det jo tenkes man slipper åpne opp som over, men en eldre T4a ville jeg aller helst ha åpna opp om jeg skulle kjøpt en - for å se tingenes tilstand og å få gjort noe med rust.
My two cents.
Re: Rust.. Kanaler og sånt..
Posted: 03 Jul 2011, 09:58
by bjørn53
Rudeboy wrote:Som det er sagt når man "fint" til forskjermens framre/øvre området via en gummipropp i hjulbuen, den ser du på nederste bilde i "fotonovellen" over
Men det overhengende problem er jo skjiten som allerede ligger der i tillegg til rustshaiten, da
Om bilen ikke har gått så himla langt kan det jo tenkes man slipper åpne opp som over, men en eldre T4a ville jeg aller helst ha åpna opp om jeg skulle kjøpt en - for å se tingenes tilstand og å få gjort noe med rust.
My two cents.
Ok, der er proppen. Men jeg mener att mann kan fint med en lang dyse eller et kobber rør blåse ut mye av møkka ut mellom bakre del av forskjermen og innerskjermen mot døra. Dersom du får ut det minste støvet så vil en innsprøyting av olje hjelpe.. Det er jo om å gjøre å få disse trivelige bian til å vare lenger
Nå !! Ferie.
Re: Rust.. Kanaler og sånt..
Posted: 03 Jul 2011, 11:16
by Torbo
Interessant!
Da er dette prosektet flyttet opp på lista over ting som skal gjøres i sommer.
Re: Rust.. Kanaler og sånt..
Posted: 05 Jul 2011, 00:58
by actvaretaxi
jeg har brukt ferobet lages i vestfold og du børster av rusten som er løs tar på ferobet deretter lar du det tørke børste igjen prime lakke eventuelt på med rustskyddare og deretter lakk