Page 1 of 2
Elektrisk vakuumpumpe?
Posted: 14 Jan 2014, 09:55
by subwoofer
Mye krangel med sperrer og slikt, det hadde vært greit å lagt om til elektrisk vakuumpumpe for å skille systemer fra hverandre. Tror en del Passater av nyere årgang har elektrisk pumpe, er det noen med innsikt som vet hvilke modeller så man kan forhøre seg på skroten rundt forbi?
Det er etterhvert mange mulige lekkasjepunkter i vakuumsystemet, og slangen ut fra manifolden er uansett moden for utskiftning. Ledning er lettere å trekke enn slange.
Re: Elektrisk vakuumpumpe?
Posted: 14 Jan 2014, 11:26
by OddN
Golf 2 og 3 samt Passat 35i har visstnok vacuumstyrt sentrallås. Men også Mercedes har masse modeller med vakuumpumpe. Ligger under baksetet på W124 biler, om jeg ikke husker feil...
Re: Elektrisk vakuumpumpe?
Posted: 14 Jan 2014, 12:18
by Knut Andersen
Amcar's. Jeep, Voager og Explorer blant annet har elektrisk styrt Høy og Lav samt på sperrer. men hvordan dette er satt opp det vet jeg ikke.
Re: Elektrisk vakuumpumpe?
Posted: 14 Jan 2014, 13:50
by skaravelle
Har ei slik sentrallås-pumpe plukket ut av Santanaen jeg hadde, den kan du få gratis.

Re: Elektrisk vakuumpumpe?
Posted: 14 Jan 2014, 13:52
by subwoofer
Tåler den å stå og gå kontinuerlig, aner du noe om det? Hvis ikke må det vel et vakuumrelé på plass også.
Men veldig interessant, ikke kast den!
Re: Elektrisk vakuumpumpe?
Posted: 14 Jan 2014, 14:02
by skaravelle
Aner ingenting om den egentlig
Den ligger trygt på hylla sammen med akutatorene, som er til forveksling like de som brukes på syncro-sperrene.

Re: Elektrisk vakuumpumpe?
Posted: 14 Jan 2014, 14:03
by OddN
subwoofer wrote:Tåler den å stå og gå kontinuerlig, aner du noe om det? Hvis ikke må det vel et vakuumrelé på plass også.
Men veldig interessant, ikke kast den!
Ingen av de pumpene jeg nevnte er beregnet på å gå kontinuerlig. Og det trenger de ikke heller for å bare styre sperrene. De aktiveres av en bryter i dørlåsen, og suger akkurat lenge nok til å låse bilen (eller i ditt tilfelle aktivere sperrene)
Men jeg skjønner egentlig ikke helt hvorfor du ikke heller reparerer det originale systemet?
Re: Elektrisk vakuumpumpe?
Posted: 14 Jan 2014, 14:13
by subwoofer
Fordi motorvakuumbaserte systemer er "sjarmerende", akkurat som vindusviskere på eldre Jaguar - helt til det regner...
Aller helst skulle jeg ha laget til et elektrisk drevet system som kjører en syklus på sperrene hver gang tenninga settes på, sånn at problemet med fastgrodde sperrer er borte en gang for alle.
Det finnes vakuumpumper som er ment til bruk med bremseservoen, de tåler nok mer duty cycle enn sentrallåspumper, men er nok ditto større.
Re: Elektrisk vakuumpumpe?
Posted: 14 Jan 2014, 14:46
by OddN
subwoofer wrote:Fordi motorvakuumbaserte systemer er "sjarmerende", akkurat som vindusviskere på eldre Jaguar - helt til det regner...
Aller helst skulle jeg ha laget til et elektrisk drevet system som kjører en syklus på sperrene hver gang tenninga settes på, sånn at problemet med fastgrodde sperrer er borte en gang for alle.
Det finnes vakuumpumper som er ment til bruk med bremseservoen, de tåler nok mer duty cycle enn sentrallåspumper, men er nok ditto større.
Ja, disse argumentene kan jeg like.
Husker Gemsene vi hadde i forsvaret... Eller var det Dodge Kvartingene som hadde vakuumviskere. Jo mer gass du gav, desto mindre vakuum, og desto saktere gikk viskerne. Slapp du gassen fikk viskerne opp farta

Nå høres det vel ut som om jeg er fryktelig gammel, men vi hadde faktisk enda disse bilene i drift på rekruttskola i 85.
Mange dieselbiler har (hadde) vakuumpumpe innebygd i generatoren. Kanskje noe sånnt kan brukes hvis du må ha kontinuerlig drift på den?
Re: Elektrisk vakuumpumpe?
Posted: 14 Jan 2014, 14:53
by subwoofer
Det finnes kits som gjør jobben, men det hadde jo vært fint å finne noe billigere jeg kunne hente på skroten
http://www.summitracing.com/int/parts/c ... /overview/
Re: Elektrisk vakuumpumpe?
Posted: 14 Jan 2014, 14:59
by Alf Torp
OddN wrote:Golf 2 og 3 samt Passat 35i har visstnok vacuumstyrt sentrallås. Men også Mercedes har masse modeller med vakuumpumpe. Ligger under baksetet på W124 biler, om jeg ikke husker feil...
Samme sted på W210, og de florerer det av på pressene nå.
Re: Elektrisk vakuumpumpe?
Posted: 14 Jan 2014, 16:30
by subwoofer
I dag virket plutselig begge sperrene, måtte bare kjøre noen hundre meter før de slo inn. Jeg mistenker at bremseservoen lekker, og at det derfor er vanskelig å få nok vakuum
Må stille opp tomgangen litt også, har gjort et forsøk på å få den ned på 900 snurringer endte manifoldtrykket over 50kPa på tomgang. Drar jeg den opp til 1050 eller deromkring har jeg 35kPa.
Re: Elektrisk vakuumpumpe?
Posted: 14 Jan 2014, 19:38
by subwoofer
Jeg warper visst min egen tråd her, men ting kan tyde på at jeg har en lekkasje et sted. Når jeg står på tomgang og har skikkelig vakuum går bakre sperre i tvert hvis hjula står riktig, begynner jeg å kjøre vil den ikke. Tilbakeslagsventilen er ny, slangene ser hele ut, bakre aktuator er ny. Men jeg minnes å huske at gummiproppen i vakuumflaska under bilen begynte å se litt morken ut. Er det noen som vet hvor jeg kan få tak i en ny propp?
Re: Elektrisk vakuumpumpe?
Posted: 16 Jan 2014, 09:58
by Renax
Sentrallåspumpene til vw tåler ikke stort mer enn 40min kontinuerlig drift før de gir seg.
Hvorfor ikke heller gå for eletriske aktuatorer om du først skal finne opp hjulet på nytt?
Sent from my X506-3G using Tapatalk
Re: Elektrisk vakuumpumpe?
Posted: 16 Jan 2014, 10:08
by subwoofer
Har tenkt en god del på det, modellflyservo med strømmåling og dermed krafttilbakekobling står som en mulighet som må utforskes. Om jeg bare hadde tid og ork...
Re: Elektrisk vakuumpumpe?
Posted: 16 Jan 2014, 10:37
by Tur-Bo
Selv har jeg vurdert magnetinnslag fra starter, men jeg lurer på om årsaken til at det ofte er luft/olje som drar inn sperrene kan være at de skal ha en viss " fjæring" i systemet. Dette for at de ikke skal gå for hardt inn hvis de ikke treffer sporet med en gang.
Re: Elektrisk vakuumpumpe?
Posted: 16 Jan 2014, 10:40
by subwoofer
Innslaget, men bare holdevindingen kan kanskje være passe, evt kan kraft justeres med seriemotstand. Men jeg vil ha en bistabil løsning, så det ikke trekker masse strøm mens sperra står inne.
Re: Elektrisk vakuumpumpe?
Posted: 16 Jan 2014, 14:57
by Rikskringkastingen
Noen Passater fra 2001-2005 hadde elektrisk vakuumpumpe. De finnes også i blant annet Audi A4 og A6 fra samme periode og nyere. Det var ikke alle motoralternativer som hadde disse pumpene, de ble vel for det meste levert på enkelte bensinmotorer med automatgir. Dette er ei ganske kraftig pumpe som er koblet til vakuumforsterkeren for bremsene, mye kraftigere enn de små bitrykkspumpene på eldre sentrallåssystemer. Den sitter i tillegg til vakuumet fra innsuget. Pumpa er koblet over et rele som styres av motorstyreenheten. Styreenheten får innsignal fra en trykksensor på vakuumsystemet. Disse pumpene varer nok ikke evig hvis de går kontinuerlig, men det er helt sikkert mulig å styre dem med en enkel trykkbryter.
Re: Elektrisk vakuumpumpe?
Posted: 17 Jan 2014, 06:52
by Alf Torp
OddN wrote:subwoofer wrote:Fordi motorvakuumbaserte systemer er "sjarmerende", akkurat som vindusviskere på eldre Jaguar - helt til det regner...
Aller helst skulle jeg ha laget til et elektrisk drevet system som kjører en syklus på sperrene hver gang tenninga settes på, sånn at problemet med fastgrodde sperrer er borte en gang for alle.
Det finnes vakuumpumper som er ment til bruk med bremseservoen, de tåler nok mer duty cycle enn sentrallåspumper, men er nok ditto større.
Ja, disse argumentene kan jeg like.
Husker Gemsene vi hadde i forsvaret... Eller var det Dodge Kvartingene som hadde vakuumviskere. Jo mer gass du gav, desto mindre vakuum, og desto saktere gikk viskerne. Slapp du gassen fikk viskerne opp farta

Nå høres det vel ut som om jeg er fryktelig gammel, men vi hadde faktisk enda disse bilene i drift på rekruttskola i 85.
Mange dieselbiler har (hadde) vakuumpumpe innebygd i generatoren. Kanskje noe sånnt kan brukes hvis du må ha kontinuerlig drift på den?
Var i militæret i 91, på Setermoen. Kjørte Kvarting "ambulanse" som tjenestebil...
Re: Elektrisk vakuumpumpe?
Posted: 17 Jan 2014, 06:54
by Alf Torp
subwoofer wrote:Innslaget, men bare holdevindingen kan kanskje være passe, evt kan kraft justeres med seriemotstand. Men jeg vil ha en bistabil løsning, så det ikke trekker masse strøm mens sperra står inne.
Hva med å benytte servoer fra f.eks justerbare hovedlys? De er sterke, bruker lite strøm, trenger ikke mye plass...
Re: Elektrisk vakuumpumpe?
Posted: 17 Jan 2014, 08:55
by Needforspace
Aktuatorene har den fordelen at de tåler å stå med press der de stopper, enten sperra er i inngrep eller ikke. Tåler elektriske alternativer som er nevnt det?
Pneumatikk sylindere tåler det også. ...
Re: Elektrisk vakuumpumpe?
Posted: 17 Jan 2014, 09:11
by subwoofer
Skal klare å få en servo til å tåle det, strømtrekket til en servo er avhengig av motstanden den møter. Dermed er det mulig (ganske enkelt, faktisk) å lage en styring som stanger imot til det går i lås eller det er tid for å gi opp.
Re: Elektrisk vakuumpumpe?
Posted: 17 Jan 2014, 09:25
by Alf Torp
subwoofer wrote:Skal klare å få en servo til å tåle det, strømtrekket til en servo er avhengig av motstanden den møter. Dermed er det mulig (ganske enkelt, faktisk) å lage en styring som stanger imot til det går i lås eller det er tid for å gi opp.
Elektrisk dørlås kan vel kanskje også være et alternativ? Fra f.eks... T3 eller liknende?
Re: Elektrisk vakuumpumpe?
Posted: 17 Jan 2014, 10:05
by subwoofer
De er så langt fra vanntette som det går an, dessuten store og klumpete i forhold til krafta.
Re: Elektrisk vakuumpumpe?
Posted: 17 Jan 2014, 12:29
by Alf Torp
subwoofer wrote:De er så langt fra vanntette som det går an, dessuten store og klumpete i forhold til krafta.
Ah. Tenkte ikke på det
