vwbus.no

Lurer på om man kan knuse dieselpumpa med for stor slaglengde på pumpestemplet ? Den skal justeres på 0,55 mm, og og jeg stillte den på 5,5 mm. Bilen starta fint, men røyk en del . Når jeg tok en liten kjøretur kom det ulyder fremenifra og bilen stoppet. Altså en mega idiot-tabbe. Når jeg prøvde å starte etterpå var det null reaksjon og en fæl ulyd..

Wiggo Jensen wrote:Lurer på om man kan knuse dieselpumpa med for stor slaglengde på pumpestemplet ? Den skal justeres på 0,55 mm, og og jeg stillte den på 5,5 mm. Bilen starta fint, men røyk en del . Når jeg tok en liten kjøretur kom det ulyder fremenifra og bilen stoppet. Altså en mega idiot-tabbe. Når jeg prøvde å starte etterpå var det null reaksjon og en fæl ulyd..

Om du har målt feil på trykkstemplet under ??? har du kun påvirket tenningstidspunktet, verken mengde eller trykket, som jeg kan forstå ut fra tegningen av pumpa. Altså en enorm fortenning!
Men hva det igjen kan ha forårsaket er noe annet?
Da har jeg foreløpig ingen ide om - hva som kan ha skjedd!


Det er nok bare å ta en ny runde med nøyaktig oppjustering....? Og håpe det beste...
Men dette gir også grunnlag for å sjekke tenningsmerkene på både kam og pumpe. Kan noe ha kommet i ulage?

Hva kan skades med stor dieselmengde før øvre dødpunkt? Er forbrenningsrommene fulle av diesel som etterbrenner og banker?
Den vil neppe klare å forbrenne alt på riktig måte. Og så prøver elektronikken å kompensere, men må trolig gi opp.

Tegningen er av gammel pumpe, men er ganske lik nyere som styres elektronisk. De gamle kan ha 1,0 - 1,05 mm "fortenning" - stempelutslag på øvre dødpunkt. merket på svinghjulet. Min satte jeg på 1,07 med tanke på at det er innenfor toleranser og at reima kan strekke seg litt. Trolig ingen hensikt, men det ble sånn, og motoren går fint og trekker langt bedre etter nøyaktig tannreimskift, med tilhørende innstilling med måleur.

Mer om dette:
Du får håpe på svar fra de erfarne her inne....

Her må nok Rikskringkastningen på banen...

Jeg ville startet med å dra mororen rundt med en skralle på svingningsdemperen på veiva for å se om noe butter imot etter å ha sjekket om regreima er som den skal.

Om du har stilt den på 5.5mm løft, tviler jeg på at den ville startet. Imidlertid har den relativt stor mulighet for selvjustering ved å holde igjen innsprøytningen i tid.
Tror nok du har en grunnleggende feil på justering i utgangspunktet, og at den så ikke lenger klarer å holde justeringa så den får start.

Start over igjen med justeringa. Som nevnt, sjekk at ikke veiv/kam har kommet i ulage, det vil gi stopp og om man er uheldig kan man fort komme i trøbbel om veiv/kam er på utur.

Justeringa du har gjort, kan ikke på noe vis ødelegge pumpa. Det eneste man gjør, er å justere hvor i syklusen selve innsprøytninga kommer. Justerer du på for mye løft, kommer innsprøytninga for tidlig. Dette kan elektronikken klare å holde igjen vha ventilen nederst på pumpa, i alle fall til en viss grad.
Justeres pumpa med for lite løft, kommer innsprøytninga for sent, og pumpa klarer ikke å korrigere. Da vil motor garantert ikke starte.

Det blir litt uoversiktlig her når du sprer problemene dine ut over flere tråder. Men som nevnt i "Starter ikke!"-tråden, så kan du ikke få gjort noe med slaglengden på pumpestempelet.

Akselen fra reimhjulet (til venstre i tegningen over) drar med seg pumpestempelet rundt. Kamskiva på pumpestempelet får i tillegg stempelet til å bevege seg ut og inn. Rullene som kamskiva går mot, sitter fast i en holder som kan vris noen grader med stempelet helt i bunnen av pumpa. Men rullene beveger seg ikke ut og inn i pumpestempelets lengderetning. Derfor er det kun høydeforskjellen mellom topp og bunn på kamskiva som bestemmer pumpestempelets slaglengde. Når du monterer måleuret i dieselpumpa ved øvre dødpunkt, så er pumpestempelet et lite stykke på vei utover. Da har altså kamskiva begynt å klatre på rullene. Deretter vrir du motoren baklengs til pumpestempelet slutter å bevege seg. (Her er det viktig med litt forspenning på måleuret, slik at stempelet faktisk er helt tilbake, og ikke bare har beveget seg utenfor måleområdet på uret.) Da ligger rullene helt i bunnen på kamskiva. Når du begynner å vri motoren forlengs igjen, så måler du hvor mye stempelet har løftet når motoren står i øvre dødpunkt. Bevegelsen på stempelet stopper ikke der, men dette er bare en måte å måle tidspunktet for når pumpestempelet begynner å sprøyte inn diesel. Mer pumpeløft ved øvre dødpunkt betyr tidligere innsprøytingstidspunkt. Mindre løft betyr seinere innsprøytingstidspunkt. Pumpestempelet fortsetter å løfte mens stempelet er på vei nedover i sylinderen, helt til kamskiva runder toppen, og pumpestempelet går tilbake igjen. Samtidig roterer pumpestempelet, og neste gang det løfter, fordeler det drivstoffet til den neste sylinderen som er på vei opp til tenning.

Hvis du har for tidlig innsprøytingstidspunkt, så kan du få banking i motoren. Det skyldes at forbrenningen har kommet for langt når stempelet står i øvre dødpunkt. Dermed øker trykket og temperaturen i forbrenningskammeret voldsomt. Hvis du kjører hardt med en motor med dieselbank, så kan du i verste fall få motorskader. For eksempel kan du brenne hull i et stempel. Men det er ikke veldig vanlig at dette skjer, og veldig uvanlig at motoren stopper helt. Jeg tror du bør sjekke registerreimene dine. Jeg har skumlest gjennom trådene dine, og lest om vederstyggeligheter som å time registeret etter tusjmerker. Det virker kanskje ikke som du gjør alt skikkelig etter boka. Håper ikke noe har løsnet i registeret, det blir ofte dyrt..

Forstår jeg det rikitg så er det slik som kringkastingen er inne på:


Og det blir litt klarere når riksen også forklarer at bevegelsen av pumpestemplet er likt uansett turtall.

Men det med å flytte på den øvre delen skjønte jeg ikke? Det går vel ikke på de gamle pumpene?

Det kan se ut som at at stramming av fjæra på gassarmen kan gi mer mengde, i tillegg til stillskruen?
Men det er jo ikke enkelt å få gjort noe med det.
Men å justere maksutslaget på gassarmen vil vel gi strammere fjæring og mer dieselmengde, men da kan vel maksturtallet komme ut av kurs?

Nå ble jeg litt roligere... Plukket ned fronten på bilen idag og sjekket registeret. Merkene på motor og kammen var ok. Tok av pumpereima og dreide rundt pumpa og kunne ikke kjenne noe uvanlig . Så skal jeg sette sammen tingene igjen i mårra med riktig pumpeslag å håpe på det beste. Ser på de snitt tegningene av pumpa at det lar seg ikke gjøre å havarere pumpa slik jeg hadde tenkt. Heldigvis.

Torbo wrote:Forstår jeg det rikitg så er det slik som kringkastingen er inne på:

Stemmer. Ved å forskyve den ringen du har markert, fram eller tilbake på pumpestempelet, vil innsprøytingen avbrytes når trykket slipper ut forbi ringen.

Torbo wrote:Men det med å flytte på den øvre delen skjønte jeg ikke? Det går vel ikke på de gamle pumpene?

Det kan se ut som at at stramming av fjæra på gassarmen kan gi mer mengde, i tillegg til stillskruen?
Men det er jo ikke enkelt å få gjort noe med det.
Men å justere maksutslaget på gassarmen vil vel gi strammere fjæring og mer dieselmengde, men da kan vel maksturtallet komme ut av kurs?

Tegningen viser en mekanisk VE-pumpe, og der er drivstoffmengden avhengig av et samspill mellom sentrifugalregulatoren, stillingen på gassarmen, forskjellige fjærtrykk, og justeringen på mengdeskruen øverst til høyre. Det er flere ting som vil endre mengden, men som du nevner kan det få noen uheldige utslag, så mengden bør justeres på mengdeskruen. Men justering av denne kan også påvirke tomgangsturtallet, og det kan kanskje gi litt utslag på maksturtallet også? Jeg ser ikke noe behov for å justere mengden på noen annen måte enn med mengdeskruen. En halv runde på denne gir ganske stort utslag.

Men TDI-motoren har ikke slik VE-pumpe. Den har VP37. Der er mengderegulatoren byttet ut mot et elektrisk stillverk på toppen av pumpa. Dette styrer en aksel ned til ringen på pumpestempelet. I enden av akselen sitter det en eksentrisk tapp som beveger ringen ved at stillverket roterer akselen. Ved å flytte stillverket sideveis vil du også flytte ringen. Men dette er en grunninnstilling på pumpa. Eventuelle tilpassinger av drivstoffmengden gjøres gjerne elektronisk, for eksempel ved chiptuning.

Dette var virkelig informerende!
Og en god trøst til Wiggo, som trolig ikke har fått havarert pumpe!

Så får vi bare håpe at "kamstellet" ikke har laget forviklinger.
Det er vel kun kamreima som kan lage havari. Pumpereimas innstilling kan vel lage motorbank/tenningsbank, men trolig ikke farlig så lenge man ikke kjører med ulyden... men kun starter opp og tester ut?
Både for tidlig og for sein tenning kan lage lys.
For tidlig: For stort trykk på øvre dødpunkt før stemplet er på vein nedover.

For sein: For mye av drivstoffet forbrenner i en jafs, noe som også kan skje i kaldt være om ikke tenningen blir regulert tilsvarende.

Arrester meg gjerne her om det er noe jeg har misforstått eller bør foklares på en annen måte....

En styrepinne til pumpehjulet er ikke envnt. men den gi er viss indikasjon på innstillingen før finstilling fikk jeg erfart da jeg satte opp pumpa. Det er vel det på denne pumpa også?

En nødløsning kan jo være å kjøpe et sett med små rørpiper f.eks. fra Biltema, og bruke en av disse som styredor til starten av innstillingen. Selv lagde jeg en dor at et elektrikerrør (galvanisert stålrør) som jeg pusset ned til 15,3 mm.

orignaldor.

Etter justering lå doren stramt mot den ene siden, og da har jeg et grovmål å holde meg til om pumpereima skulle ryke. Litt i overkant, men siden dette er så nøyaktig og følsomt, ville jeg ikke ta noen sjanser på å ikke vite hva jeg holdt på med.
Men ikke misforstå, jeg er ingen ekspert på dette, men liker at jeg og andre får orden på ting og atbilene ivaretas...
Er man nøyaktig og følger boka, er sjansene små for å gjøre feil.
Og så er det en god trygghetsfølelse å ligge på motorveien og til tider presse med liten riskiko for havari av noe slag. Og kun lytte til godlyden fra femmeren....

Så høres Vella's vakre røst rundt om i bygda igjen. Startet med engang når bare tenningen ble rett justert. Luktet litt sur til å begynne medmen kom seg etterhvert, og ingen ulyder er det heller

Fantastisk! Dette viser verdien av erfaring og kunnskap på forumet, som er i "Upper Class"...
Jeg har også hatt mange fordeler av å stille spøsmål her inne, og prøve å forstå, lære og gjøre ting og faktisk få det til!
Flott at "de store kunstnerne" tar seg tid til å dele kunnskap på et forståelig sprog også...
Det er slike ting som gjør bilene verdifulle og holdbare..

Wiggo Jensen wrote:Så høres Vella's vakre røst rundt om i bygda igjen. Startet med engang når bare tenningen ble rett justert. Luktet litt sur til å begynne medmen kom seg etterhvert, og ingen ulyder er det heller

Bra!
En liten periode med feiljustert tenning, såfremt du ikke har hatt ekstremt tidlig tenning med tenningsbank osv, så er nok systemet ditt like fint i dag som før feiljustering.

Mer om pumper og dyser og div. diagrammer og annet nyttig...
http://en.calameo.com/read/001163250c1ea7c311e09

Aj aj, rein skjær pornografi til en motorfil...