Page 1 of 1
Verkstedfeil?
Posted: 12 Sep 2011, 21:54
by Andrik
Har hatt min caravelle T4 2,4 på verksted for å skifte simringer, regreim mm. (skiftet for et år siden, men måtte byttes pga stor oljelekkasje). Har kjørt med den to dager. Bilen hørtes fin ut, men oppdaget i dag en voldsom banking på tomgang. Når jeg tar av røret til eksosmanifoilen, er det tydelig at lyden kommer derfra. Tyder vel på at lyden kommer fra en ventil?
Verkstedet mente at dette ikke kunne ha noe med det de hadde gjort å gjøre. Stemmer det?
De hadde bare satt på regreima uten å tune den inn, merket ikke noe på draget på bilen da jeg fikk den.
Er dette bare dårlig timing og uflaks, eller har det en sammenheng?
Re: Verkstedfeil?
Posted: 12 Sep 2011, 22:07
by Torbo
Høres skummelt ut! Jeg ville ikke kjørt en meter uten å ha sjekke timingen.. Men det er meg.....
- uten superkunnskap om disse bilene, men det dukket opp en dårlig magefølelse p.g.a. faren for motorhavari!
Re: Verkstedfeil?
Posted: 12 Sep 2011, 23:49
by stste
Seriøst useriøst verksted?
Det skal jo settes opp med spesialverktøy.
Hvis det var simmringen på kamaksel på dynamosiden de har byttet uten å time registeret, så har de brune sokker nå.. Det reimhjulet sitter på kon på kamakselen. Hvis det er tilfelle, ville jeg ikke prøvd å starte en gang.
Du er sikker på at det ikke er vacuumpumpa som klakker?
Re: Verkstedfeil?
Posted: 13 Sep 2011, 00:06
by Andrik
Han som driver verkstedet har caravelle selv. Virker som han vet hva han holder på med. Timerverktøyet ble stjålet forrige uke, så han valgte å gjøre det ved å merke av.
Er det slik at ventilene kan komme ned i stempelet om det ikke times ordentlig?
Re: Verkstedfeil?
Posted: 13 Sep 2011, 00:22
by stste
Det er fort gjort ja
Jeg hadde aldri godtatt merking av reimer/hjul på verksted.
Jeg gjorde det på min og gjør det ikke igjen. Det gikk bra, men etter å ha sjekket det med riktig verktøy, så jeg at det ikke stemte. Jeg fikk heller ikke start i kulde, men ellers gikk det bra.
Glad min går enda:)
Jeg ville fått han til enten å gjøre det etter boka og reparere eventuelle skader, eller få det fikset et annet sted for han sin regning.
Det blir fryktelig dyrt hvis toppen må av og repareres. Da
kan det bli billigere å bytte motor...
Lykke til mann

Re: Verkstedfeil?
Posted: 13 Sep 2011, 00:41
by Rikskringkastingen
Hvis ikke reimhjula er løsnet på kamakselen, og den nye reima er satt på samme tann, så tror jeg ikke den vil stuke ventiler. Men den kan absolutt gå dårligere enn den skal. Den vanligste oljelekkasjen som griser til reima på disse motorene er vel pakningen mellom oljepumpa og blokka. Det skal vel ikke være nødvendig å løsne kamakselhjulet for å komme til denne. Men veivakselhjulet må av. Her er det noen ting som er viktige å passe på. Nyere type lang bolt skal skiftes hver gang og smøres med olje. Den eldre typen kortere bolt skal smøres med tetningsstoff. Det er viktig å trekke til disse boltene med riktig moment. Og det tiltrekkingsmomentet er ganske høyt. Hvis noe er i ferd med å løsne så kan det selvfølgelig føre til motorskader. Men jeg tror nok du ville merke tydelige problemer med motorgangen før ventilene tar i stemplene.
Kan det være banking fra forbrenninga som følge av for tidlig innsprøytingstidspunkt? Eller høres det mer ut som deler i mekanisk kontakt? Det er jo et par kjente ting som kan gi bankelyder på 2,4. Vakuumpumpe er nevnt. Og på tidlige modeller kunne forkammerne løsne fra toppen og ligge og klappre. Hvis det er noe sånt som har skjedd, så er det sannsynligvis dårlig timing og uflaks, og ikke relatert til registerjobben.
Re: Verkstedfeil?
Posted: 13 Sep 2011, 00:52
by Andrik
Jeg er ikke noen ekspert, men min første tanke når jeg hørte lyden på tomgang, var at det her var en eksoslekkasje langt framme i systemet.
Vanskelig å si, men det høres ikke ut som noe mekanisk gnissing.
Det rare er at jeg ikke la merke til dette når jeg fikk bilen. Den kan ha vært der hele tiden, jeg hører den ikke inne i kupeen. Må ut for å høre den.
Re: Verkstedfeil?
Posted: 13 Sep 2011, 09:00
by Andrik
Vet at det ikke var noe lekkasje rundt oljepumpa, men at han måtte gjøre noe rundt kammen, samt skifte en annen simring.
Re: Verkstedfeil?
Posted: 13 Sep 2011, 10:14
by Torbo
Der dukket det opp en interessant detalj: At pakningen til oljepumpa kan byttes uten å røre registerinnstillingen (reima). Jeg har nemlig noe oljesvetting der, og kanskje jeg kan klare den jobben selv?
Jeg har en 2,5 D fra 1992/93.
Har den lang eller kort bolt i veiva?
Hvilken størrelse er det på pipa?
Og hva er titrekningsmomentet?
Hvordan låser jeg motoren for å løsne og skru til den kraftige veivbolten?
5.-gir og håndbrems) Er det nok?
Re: Verkstedfeil?
Posted: 13 Sep 2011, 18:11
by tailspin
Hadde samme opplevelsen i vinter på min 94 2,4D. Trodde også det hørtes ut som eksoslekkasje langt fram. Feilen var at reimhjulet på kamakselen på vannpumpesiden hadde glidd på kammen med mellom 3 og 5 grader!!!
Dette konkluderte jeg i at det var gjort slett arbeid hva angår bruk av rett verktøy/torquemeter under innstallasjon av hjulet etter siste registerreimskift. Sjekket da også svingningsdemperbolten, og gjett hva.....den kunne skrus enkelt løs med en 3/4toms skralle.......
Re: Verkstedfeil?
Posted: 13 Sep 2011, 22:47
by Rikskringkastingen
Torbo wrote:Der dukket det opp en interessant detalj: At pakningen til oljepumpa kan byttes uten å røre registerinnstillingen (reima). Jeg har nemlig noe oljesvetting der, og kanskje jeg kan klare den jobben selv?
Jeg har en 2,5 D fra 1992/93.
Har den lang eller kort bolt i veiva?
Hvilken størrelse er det på pipa?
Og hva er titrekningsmomentet?
Hvordan låser jeg motoren for å løsne og skru til den kraftige veivbolten?
5.-gir og håndbrems) Er det nok?
Jeg går ut fra at du har en 2,4. AAB. '92 - '93 har nok kort bolt. Det står vel ikke i boka at denne bolten skal byttes, dette er vel ikke en strekkbolt slik som den lange. Men jeg foretrekker ny bolt uansett. Husker ikke nøkkelvidden nøyaktig. 30 eller 32 mm kanskje? "Uten å røre registerinnstillingen" er vel en sannhet med modifikasjoner. Fininnstillinga på kamakselen er konen mellom akselen og reimhjulet, og den trenger du vel ikke nødvendigvis å løsne for å ta av reima. Men bare det å stramme reima, på din bil ved å flytte vannpumpa, påvirker jo timingen litt. Jeg ville ikke tenkt tanken på å sette ei sånn reim tilbake igjen, og hvis du setter på ei ny reim må stramminga justeres. Etter min mening blir dette bare sånn cirka riktig uten å time på foreskrevet måte. Men den vil sannsynligvis starte og gå.
Jeg husker ikke helt momentet heller, men var det ikke rundt 350 Nm da? Det betyr at du må ha skikkelig verktøy for å løsne og dra til dette. Da snakker vi om 3/4" pipesett og momentnøkkel, eventuellt kraftig muttertrekker for å løsne. Jeg har ikke tilgang på slikt verktøy hjemme. Og som du nevner, det er en utfordring å holde fast veivakselen så den ikke roterer. Jeg har ikke noe tro på 5. gir og håndbrekk. Kanskje 5. gir og medhjelper med begge beina på bremsepedalen, men jeg er redd det blir for mye svikt i drivverk og motorfester til at det fungerer bra. Jeg synes det er plundrete å få til uten spesialverktøy som settes i svingningsdemperen. Vanskelig å få nok arm og skikkelig tak på verktøyet også uten at bilen henger i bukk.
Re: Verkstedfeil?
Posted: 13 Sep 2011, 22:57
by stste
Momentet på den bolten er 46Kg/m Er ikke sikker på hvor mange Newton det blir, men det er mange...
Jeg endte opp med å dra på dekkverksted for lastebiler for å løsne den bolten (tauet bilen hjem igjen) Før neste gang skal jeg sveise en sånn dings til å sette på for å holde mot. (petter smart)
Jeg prøvde med nabo'n på bremsen, men merket ikke motstand en gang...
Re: Verkstedfeil?
Posted: 13 Sep 2011, 23:21
by Torbo
Fantastisk beskrivelse det her over fra Henrik og Stian. Tenkte først og fremst på oljelekk bak oljepumpa, da det er 50 000 km igjen på reima, men når jeg tenker med om så er det bare to år igjen uansett.. Så da må jeg trolig framskynde reimskift og ta oljesvettingen om et år for å kompromisse..?
Det koster vel ikke så mye å ta den pakningen bak pumpa samtidig, siden det meste er av. Og da er det vel ikke bryet verdt å fikse pakning først?
Det er oljesveting og ikke lekkasje, og jeg har en viss kontroll med det... Tannreima er foreløpig tørr så langt jeg kan se inni der.....
Eller om jeg er modig kan jeg smyge av reima og bytte og får noen til å sette innstilingen helt korrekt etterpå?
Nå har jeg i alle fall fått ting å tenke på... Og jeg har registrert advarlsene med dise tingene tidligere.
Jeg har bytta reimer på bensinmotorer men ikke på dieselmotorer, og her er det ikke bare bare skjønner jeg....
Og det har heller ikke blitt mer romslig nedi motorommet med årene! Men jeg er blitt kjent med den flyttbare fronten, og det er en sann glede når jeg skal nedi der og sjekke ting...
Re: Verkstedfeil?
Posted: 13 Sep 2011, 23:32
by Rikskringkastingen
Hold et øye med reima. Hvis det kommer olje på den så er det bare å kline til med reimer, vannpumpe og oljepumpepakning. Hvis det ikke kommer olje på reima så er det ikke farlig å vente til det er på tide med reimskift. Det er selvfølgelig en fordel å skifte pakningen når registeret uansett er demontert. For å få ut oljepumpa må også bunnpanna ned.
Det er vel ikke bare forskjellen på bensin og diesel, men også den spesielle konstruksjonen på svingningsdemperen på denne motoren. Det blir vel omtrent det samme på gamle femsylindra Audi med bensinmotor, eller på T4 med 2,5 Bensin. Men der sitter jo kamakselhjulet med kilespor, ikke bare på kon som på dieselmotorene.
Re: Verkstedfeil?
Posted: 13 Sep 2011, 23:46
by stste
Andrik wrote:Vet at det ikke var noe lekkasje rundt oljepumpa, men at han måtte gjøre noe rundt kammen, samt skifte en annen simring.
Finn ut nøyaktig hvilke simmringer/pakninger som er byttet, så blir det enklere å hjelpe:)
Hvis du har skrevet hvilke, så er det jeg som ikke klarer å lese det

Re: Verkstedfeil?
Posted: 14 Sep 2011, 00:14
by Torbo
Tror det svetter litt bak oljepumpa, men jeg må nok gå for full pakke med det rikskringkastingen nevner om ting utvikler seg før nødvening gjennomgang med reimer ibegge ender og alt det andre.....
Så jeg får passe på sparebørsa... Så jeg slipper å bruke kreditkort! Hater å låne penger!
Re: Verkstedfeil?
Posted: 16 Sep 2011, 21:55
by Andrik
Vet ikke helt hva han har gjort, men han sa at han ikke hadde rørt reima til dieselpumpa.
Det rare er at det ikke er noe ulyd på høyt turtall. Bilen drar også godt.
Han skal først sjekke timingen, hvis ikke tar han av toppen...
Re: Verkstedfeil?
Posted: 16 Sep 2011, 21:59
by stste
Siden han ikke har rørt pumpeteims, har han nok hatt av reimhjulet på registersiden uten å ha riktig verktøy til å få det riktig på igjen. Det er fyfy...
Men flott at han skal ordne opp

Re: Verkstedfeil?
Posted: 18 Sep 2011, 19:28
by Indian
Høres ut som verkstedet Far & Sønn som Sparebank1 levert bilen min til. Derfra til en VW ekspert i Rakkestad.....alle eksperter.
