Page 1 of 1
Bra verksted\Toppakning? -94, 2,4D
Posted: 28 Sep 2009, 09:53
by RonnyE
Hei alle sammen.
Takker for et veldig fint forum. Har nå snart pløyd igjennom alle 66 sidene under T4.
Har lært en hel del.
Vi kjøpte en -94 2.4D som hadde gått 238 tusen km for ca tre uker siden.
Skal bruke den som familiebil.
Vi fikk byttet regreim og vannpumpe hos et lokalt verksted for 6 tusen. Han tok også med et indre høyre (styre?)ledd og forstillingsk. for 2 tusen til.
Nå har vi bil en stund tenkte vi.
Jeg skiftet også olje, oljefilter, dieselfilter og luftfilter selv.
Men så begynte tempen å bli for høy på bilen, den hadde ligget på ca 50% men var nå oppe i ca 70. og bilen begynte å koke over. Jeg ringte verkstedet og han ba meg lufte. Jeg prøvde dette, hjalp ikke.
Ringte igjen(onkelen min sa at dette er kanskje toppakning), verkstedet ba meg kjøre til nærmeste verksted å teste kjølesystemet.
Jeg gjorde dette, men der bare luftet de og fylte på litt væske, og ba meg reise til han som hadde byttet vannpumpen. Jeg gjorde det og han fant ikke ut noe mer.
Hadde også ujevn varme i varmeapparetet, så jeg mistenkte luft i kjølesystemet.
Fant ut på forumet her at ene 50 ampers bladsikringen ved venstre hovedlykt hadde gått, så byttet den også. Byttet litt andre sikringer også.
Så nå virker begge viftene. Jeg kjøpte også ny termostat, og tappet av alt vannet, blandet ny kjølevæske og luftet.
Etter dette ble bilen bra, trodde jeg, jeg tok noen småturer.
Men så igår tok vi en tur på ca en halvtime og parkerte 1,5 times tid, gikk ut igjen.
Da var kjølevæskenivået under min, jeg etterfylte, startet opp, nivået sank igjen, jeg åpnet lokket(på tomgang, 1 min) og det spruet, kokte over.
Da ble jeg irritert, kjørte hjem, og når jeg kom hjem hadde mesterparten av vannet kokt over, og tempen lå på ca 70% igjen.
Kjente på tykke kjølevanneslangen fra termostaten var ikke skikkelig varm eller hard heller og det var vel derfor ikke kjøleviftene hadde slått inn heller.
Skrudde av, lot kjøle ned en del, helte på varmt vann.
Startet opp igjen og lot gå på tomgang, denne gangen virket alt normalt, temp, termostat løste ut, viftene slo ut.
Vi trenger denne bilen i det daglige, jeg begynner å bli lettere lei denne feilsøkingen.
De to lokale verkstedene jeg har vært hos har ikke klart å finne ut noe.
Hvor mye tror dere det koster å ta en sånn trykktest av kjølesystemet, og hvem gjør dette i osloområdet? Jeg bor på Sørumsand(ved Lillestrøm), så helst i området der.
Er i grunn blakk også, men er det like greit å bare reise til Møller med en gang?
På forhånd takk for svar.
Ronny.
Re: Bra verksted\Toppakning? -94, 2,4D
Posted: 28 Sep 2009, 10:53
by RonnyE
Ja, ble litt lang den posten der.
Men vi liker bilen veldig godt ellers da, koselig å kjøre
Jeg driver og ringer Møller nå for å få pris på trykkteste kjølesystemet. Det koster visst litt mer på dieselmotorer.
Re: Bra verksted\Toppakning? -94, 2,4D
Posted: 28 Sep 2009, 17:49
by Morten_N
Termostat?
Re: Bra verksted\Toppakning? -94, 2,4D
Posted: 28 Sep 2009, 19:27
by Andyboy
Bytt lokket på ekspansjonstanken. ryker det ikke hvitt av eksosen, oljen er grå eller det er grums i kjølevannet tror jeg ikke topp pakningen er gått.
skal ikke være nødvendig og lufte disse noe spesielt heller, fyll helt opp hvis den er tom og kjør den varm med lokket på.
Re: Bra verksted\Toppakning? -94, 2,4D
Posted: 29 Sep 2009, 00:09
by RonnyE
Jo takk for det.
Morten: Termostaten byttet jeg på fredag, kjøpte på mekonomen av typen Mahler, akkurat samme som satt i. Det skal vel litt til at den nye er defekt, og jeg har vel ikke klart å gjøre det feil? Satte den med fjøra inn.
Andyboy: Nei det er ikke grå olje eller grums i kjølevannet. Men det ryker noe hvitt det første sekundene etter jeg har startet opp, så gir det seg.
Men væskenivået synker, og jeg har ikke noe lekkasje noe sted, det er jeg rimelig sikker på. Er ikke bløtt under bilen når den har stått. Men flere ganger når bilen blir varm, kommer vannet ut fra overtrykksventilen bak på trykktanken i motorrommet, da renner det etterhvert ut og drypper ned på bakken(har ikke plata på under motoren). Så det virker jo som det ikke er ordentelig sirkulasjon på vannet egentelig.
Noe annet rart som jeg har lagt merke til nå sist bilen gikk på tomgang var at turtelleren sto helt i bunn, og batteri/dynamo lampa lyste, jeg tråkket på gassen, så skvatt nåla opp på riktig sted og lampa slukket, og det ble en bittelitt anderledes motorlyd.
Dette skjønte jeg ikke. Men sjekket reimene under motoren og alt så normalt ut.
Re: Bra verksted\Toppakning? -94, 2,4D
Posted: 29 Sep 2009, 06:26
by t21500
Det med turteller og batterilampe er normalt (regner med at du ikke ga gass etter å ha startet). Må vel ha et visst turtall før den begynner å lade etter start... Har du forresten sjekket at du har riktig lokk på ekspansjonstanken din? Vet at det har noe med fargene å gjøre, tror du skal ha et som er blått, men hør med 'der postmeister', han vet dette....
Re: Bra verksted\Toppakning? -94, 2,4D
Posted: 29 Sep 2009, 08:23
by Tæff
Ein trykktest skal vel ikkje koste allverden? Dersom det er kompresjonstest du meiner er det nok litt meir jobb. Men det å la eit verkstad sette vakum på kjøleanlegget for å finne ut om det lekker ein stad er gjort på 5 minutt og skulle ikkje vere meir jobb på ein dielsebil eller ein personbil vel?
Du kan også starte bilen med kjølevæskelokket av og la den gå/ruse den litt etterkvart. Dersom det då kjem bobler opp i tanken som luktar eksos, ja då luktar det toppakning.
Dette kan dei faktisk gjere på verkstad samstundes som dei stikker CO sonden ned til tanken. Denne vil då sniffe opp om der er hydrocarboner/eksos i lufta som boblar opp.
Synest dessverre dette kan høyres ut som om du har ein lekasje mellom forbrenning/kjølesystem.
Var det olje/møkk i kjølevatnet du tappa av?
Re: Bra verksted\Toppakning? -94, 2,4D
Posted: 29 Sep 2009, 09:47
by RonnyE
Batterilampe/turteller, niks hadde ikke trykket på gassen, da er vel det i orden, fint å høre
Annet lokk på trykktankern sier dere? Er svart det jeg har. Vet dere hvor jeg får kjøpt annet? Kikker på mekonomen, der har dem bare radiatorlokk.
Jeg har pratet med et par forskjellige verksteder. Etter som jeg forsto kunne dem ikke sniffe med co2 apparatet oppi kjøletanken på dieselbil.
Det dem pratet om var at dem skulle blåse luft inn i sylinderne, og se om væskenivået i trykktanken steg eller ikke for å bestemme lekkasje.
Jeg har fått time på torsdag, vet ikke hvor mye det koster.
Hvis jeg lar bilen gå på tomgang med lokket av, står det og småbobler og småryker, så det er vel ikke noe bra tegn. Har prøvd å lukte på det, men kan ikke si det lukter eksos..
Synes kjølevæska jeg tappet ut så grei ut jeg, ikke møkkete.
Jaja, blir spennende å se på torsdag da, om det er pakningen eller ikke.
Re: Bra verksted\Toppakning? -94, 2,4D
Posted: 29 Sep 2009, 10:54
by chr18
høres ut som toppakninga syns jeg.
nytt lokk får du der bilen komemr fra opprinelig, altsåmøller, koste rikke allverden.
Jeg hadde gåen toppakning, fikk ikke olje i kjølevannet, heller ikke vann i olja, men hvit røyk var det når jeg starta bilen.
Re: Bra verksted\Toppakning? -94, 2,4D
Posted: 29 Sep 2009, 17:12
by t21500
Mener bestemt at du skal ha blått lokk på kjølevæska. Er visst noe om at de originale (med svart lokk) ikke holder på trykket... Ta kontakt med Møller, så skal du se at det (kanskje) ikke koster all verden.
Re: Bra verksted\Toppakning? -94, 2,4D
Posted: 29 Sep 2009, 19:19
by Indian
Jeg tror en kompressjons test er påkrevd her. Eliminere lekkasje der først. Så kan du lete etter vannlekkasje.
Re: Bra verksted\Toppakning? -94, 2,4D
Posted: 29 Sep 2009, 20:34
by Andyboy
RonnyE wrote:Jo takk for det.
Morten: Termostaten byttet jeg på fredag, kjøpte på mekonomen av typen Mahler, akkurat samme som satt i. Det skal vel litt til at den nye er defekt, og jeg har vel ikke klart å gjøre det feil? Satte den med fjøra inn.
Andyboy: Nei det er ikke grå olje eller grums i kjølevannet. Men det ryker noe hvitt det første sekundene etter jeg har startet opp, så gir det seg.
Men væskenivået synker, og jeg har ikke noe lekkasje noe sted, det er jeg rimelig sikker på. Er ikke bløtt under bilen når den har stått. Men flere ganger når bilen blir varm, kommer vannet ut fra overtrykksventilen bak på trykktanken i motorrommet, da renner det etterhvert ut og drypper ned på bakken(har ikke plata på under motoren). Så det virker jo som det ikke er ordentelig sirkulasjon på vannet egentelig.
Ettersom vannet kommer ut fra overtrykksventilen bak på ekspansjonstanken hadde jeg byttet lokket på tanken før jeg brukte penger på lekkasjetester og ymse.
Det er lokket som styrer trykket i kjølesystemet. når det åpner ved for lite trykk vil den kjøre av seg vannet.
når det ryker hvitt av vann er du ikke i tvil om noe er feil, det ser du, og det gir seg ikke når bilen blir varm. har du sjekker oljen? blir grå hvis det er vann i den, men trur ikke topp pakningen din er defekt.
Re: Bra verksted\Toppakning? -94, 2,4D
Posted: 30 Sep 2009, 08:19
by RonnyE
Dere er virkelig gutta altså. Lokket koster 130 kr, reiser innom og handler det nå snart, så får vi se om det hjelper noe.
Re: Bra verksted\Toppakning? -94, 2,4D
Posted: 30 Sep 2009, 23:12
by RonnyE
Ja, nå er lokket byttet ut. Skal ikke løpe seiersmarsj nedover gata enda, men det ble forskjell gitt. Har kjørt to turer på nesten en halvtime hver. Nå renner ikke vannet av bilen, og tempen er helt der den skal være. Så det må man kunne si ga resultater.
Men jeg har hvit røyk ut av eksosrøret, ikke ekstremt, men tydelig, også på varm motor.
Det kan vel da være tegn på gåen toppakning, etter som jeg skjønner.
Jeg får ta en slik trykktest snart. Men nå føler jeg vi kan bruke bilen i mellomtiden
Og en ting til, jeg trodde jeg skulle ha blå kjølevæske på bilen?
Det var dama som var innom Møller og kjøpte lokk, og karen på delelageret var med ut og fylte på kjølevæske for henne(ja, det lønner seg å sende dama), det hadde rent av en del, og han helte på rosa væske sa hun.
Jeg var ute og sjekka, og er ikke noe fin farge, er en god miks av utvanna blå og rød kjølevæske.
Så det er vel best å få byttet ut denne til en type, altså den røde, regner med at gutta på møller bruker riktig type.
Jeg nevnte det for naboen min, han sa at man bruker rød kjølevæske på motorer på biler med alu-topp, og det er det vel på t4,en.
Noen som kan bekrefte dette?
Re: Bra verksted\Toppakning? -94, 2,4D
Posted: 01 Oct 2009, 06:28
by t21500
Du skal nok ha rød kjølevæske, G12 (+) tror jeg, men sjekk med Møller for sikkerhets skyld. Står nok noe om det i instruksjonsboka også, vil jeg tro.... Men ikke bland rød (G11) og blå, blir bare grauten....
Re: Bra verksted\Toppakning? -94, 2,4D
Posted: 03 Oct 2009, 14:28
by stste
Angående det at ladelampa lyser etter start så avhenger det av hvilken dynamo du har.
90A: du må gi gass for å slukke lampa
100A: ladelampa slukker umiddelbart av seg selv.
Det er deilig med 100A

Re: Bra verksted\Toppakning? -94, 2,4D
Posted: 03 Oct 2009, 20:19
by Andyboy
t21500 wrote:Du skal nok ha rød kjølevæske, G12 (+) tror jeg, men sjekk med Møller for sikkerhets skyld. Står nok noe om det i instruksjonsboka også, vil jeg tro.... Men ikke bland rød (G11) og blå, blir bare grauten....
Skiller i 97 mener jeg om volkswagen hele på rød eller blå på fabrikken, men rød er helt klart bedre og alle anbefales å bytte til rød.
Re: Bra verksted\Toppakning? -94, 2,4D
Posted: 04 Oct 2009, 09:57
by t21500
Uten å være helt bastant, mener jeg de fleste som ble levert (opp til 94/95?) fikk problemer med toppen, pga. topp-pakning som var brukt. De fleste opplevde vel dette innen de passerte 70' km. Når dette ble fikset, gikk de over til rød kjølevæske (G11), som absolutt ikke må blandes med andre kjølevæsker. G12 (+) er vel hakket bedre, da den kan blandes med andre. Men dette er bare noe jeg selv har hørt, så ikke ta mitt ord for det...

Re: Bra verksted\Toppakning? -94, 2,4D
Posted: 04 Oct 2009, 10:55
by stste
Kupper litt...
Hva er greia med kjøleveske egentlig? Hvorfor er det forskjellige typer?
Min går på en blanding av det som har vært tilgjengelig. (europris, biltema, møller osv.)
Er det skadelig?
Re: Bra verksted\Toppakning? -94, 2,4D
Posted: 04 Oct 2009, 11:52
by Andyboy
t21500 wrote:Uten å være helt bastant, mener jeg de fleste som ble levert (opp til 94/95?) fikk problemer med toppen, pga. topp-pakning som var brukt. De fleste opplevde vel dette innen de passerte 70' km. Når dette ble fikset, gikk de over til rød kjølevæske (G11), som absolutt ikke må blandes med andre kjølevæsker. G12 (+) er vel hakket bedre, da den kan blandes med andre. Men dette er bare noe jeg selv har hørt, så ikke ta mitt ord for det...

Stemmer det, var en dårlig topp pakning som nå nok er byttet ut på de aller fleste.
G11 er blå og G12 er rød, hva som ble fylt på når topp pakningene ble byttet var nok opp til verkstedene men tror ikke den rød kom før i 97 eller deromkring.
Det er ikke noe problem å kjøre med blå frostvæske men den blir aggresiv mot aluminium etter en stund og bør byttes hver 60 000km eller noen år, hvor mange husker jeg ikke i farten.
Re: Bra verksted\Toppakning? -94, 2,4D
Posted: 04 Oct 2009, 18:48
by Tæff
Ved blandingavkjølevæsker kan den "klumpe"seg/bli gele og tette systemet....
Re: Bra verksted\Toppakning? -94, 2,4D
Posted: 04 Oct 2009, 18:48
by Rikskringkastingen
G11 er blå frostvæske. G12 er rød. og de kan ikke blandes. G12+ og den nyeste G12++ er rød eller lilla, og er blandbar med både G11 og G12. Møller leverer ikke G11 og G12 lenger, kun G12+(+). Og den kan som sagt blandes med både blå og rød væske uten at det blir en brun grøt. Man det er nok uansett bedre å skifte til ny rød væske framfor å kjøre med en blanding av rød og blå.
Re: Bra verksted\Toppakning? -94, 2,4D
Posted: 29 Oct 2009, 09:36
by RonnyE
Ok gutter takk for alle bidrag her.
Litt sen tilbakemelding, men nå er bilen endelig i orden igjen.
Toppen var sprekt. Det var sprekk mellom en kjølevæskekanal og en ventilkanal.
Det ble også funnet lekkasje i kjølesystemet ved et t-ledd som går inn i blokka sånn ca under dieselpumpa et sted, byttet ut.
Fikk et lokalt verksted på Blaker til å ta jobben billig. Vi avtalte 9000 kr for toppakiningsbyttejobben, og så fant han jo sprekken i toppen, da fikk han tak i en brukt topp til 1500 kr av en han kjente som importerer bruktbiler.
Så totalt med litt annet småtteri ble det 12000 kr. Så det var vel ikke så gæli.
Føler bilen drar bedre også. Deilig å få den på veien igjen.
Kjølesystemet testet tett, rød kjølevæske på.
Jeg byttet jo også termostat og sikring til kjølevifta. Så nå bør det funke bra.
Re: Bra verksted\Toppakning? -94, 2,4D
Posted: 30 Oct 2009, 07:34
by Tæff
Det var ein kurrant pris trur eg....
Det T stykket er vel noko som ofte ryk ja.
Lykke til med "ny" bil igjen!! håpa du får mykje glede av den!

Re: Bra verksted\Toppakning? -94, 2,4D
Posted: 30 Oct 2009, 10:52
by RonnyE
Jo takk for det
